Ich habe es geschafft- Dank Kaisernatron!!!

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Apropos Schulmedizin

:)
Es ist ja nun hinlänglich bekannt, dass die Schulmedizin und Pharmakartelle zusammengehören. Deshalb sollte man sich nicht wundern, warum diese hier so gut wegkommt. Aber gefälschte Forschungen der Weißkittel sind halt glaubwürdiger.

Fragt Euch also lieber, von welchen pharmazeutischen Unternehmen dieses und ähnliche Foren iniziiert wurden/werden? Lest einfach mal "Ein medizinischer Insider packt aus!!", dann wißt Ihr, worüber es sich lohnt zu streiten.

Gott sei Dank habe ich mich von den Empfehlungen und den Tiraden in diesen und ähnlichen Foren nicht abschrecken lassen und habe trotzdem Mittel, von denen abgeraten wurde, mal ausprobiert und es hat mir geholfen.

Ich stimme allen bzgl. der Ernährungsfrage voll zu und habe mich immer relativ gut ernährt, doch der Weisheit letzter Schluß hat niemand. Jeder muß seine Wahrheit selbst finden, aber etwas ohne Erfahrung zu verunglimpfen ist schlicht unfair den Personen gegenüber, die ggf. von dieser Sache profitieren würden.

Bitte seht mir nach, daß ich nicht ins Detail gehe und sage, um welches Produkt es sich handelt, da mir sonst unterstellt wird, daß ich von einer bestimmten Firma hierfür bezahlt werde. Es geht einfach darum, wie sachlich oder unsachlich argumentiert wird.

Hallo zusammen,

ich mag auch nicht, daß Menschen mal eben kurz eine Empfehlung aussprechen und es keinerlei Belege darüber gibt, ob und wie diese vermeintliche Wunderkombination wirkt.

Letztlich kann aber jeder Erwachsener darüber entscheiden, ob er solchen haltlosen "Empfehlungen" Glauben schenkt oder nicht.





Wenn jedoch jemand mit alternativen Heillmethoden oder irgendwelchen "vermeintlichen Wundermitteln" Erfolge erzielt, wird o.g. Aussage ziemlich oft geschrieben.

Im Gegenzug wird bei schulmedizinischen Medikamenten, die keine oder kaum Wirkung zeigen, geschrieben "Das tut mir leid. Das kenne ich auch." oder "Naja, dann musst Du ein neues Basismedikament ausprobieren!"

Zur Schulmedizin äussern sich nur wenige User kritisch, selbst wenn das 4., 5., 6. Basismedikament nicht wirkt.

Die Schulmedizin "darf" also durchs Medikamente vertreiben, die bei dem ein oder anderen nicht oder kaum wirken, bei den "Aussenseiter-Methoden" wird sofort harsch kritisiert und geschrieben "Wenn es so einfach wäre, dann wären wir alle gesund!"
Letzteres kann die Schulmedizin selbst heute noch nicht leisten ;)


Wie gesagt, mich überzeugen diese rechts-links-drehenden Irgendwas sowie sonstige Pülverchen nicht, aber ich kann diesen Dingen nicht das vorwerfen, was die Schulmedizin auch nicht schafft.

Das wollte ich lediglich mal zum Nachdenken schreiben.


LG
Sabinerin, die mit der Schulmedizin wieder viel Lebensqualität geschenkt bekommen hat
 
Zitat von Kat
und habe trotzdem Mittel, von denen abgeraten wurde, mal ausprobiert und es hat mir geholfen.

Das macht dich sympathisch, es hat geholfen,wie du schreibst oder man kann sicher schreiben "gelindert" aber nicht "ich hab es geschafft".
Wie auch Sabinerin schrieb, die Schulmedizin kann auch nicht alles ermöglichen. Es gibt viele Menschen und hier auch viele User, die austherapiert sind, wo die Basismedis nicht anschlugen oder abgesetzt werden mussten wegen schlimmen Nebenwirkungen.
Ich wünsche jedem, den richtigen Weg zu finden und ein Medikament, damit das Leben zumindest wieder etwas lebenswerter macht!
Gute Nacht
Sylke
 
:)
Es ist ja nun hinlänglich bekannt, dass die Schulmedizin und Pharmakartelle zusammengehören. Deshalb sollte man sich nicht wundern, warum diese hier so gut wegkommt. Aber gefälschte Forschungen der Weißkittel sind halt glaubwürdiger.

Fragt Euch also lieber, von welchen pharmazeutischen Unternehmen dieses und ähnliche Foren iniziiert wurden/werden? Lest einfach mal "Ein medizinischer Insider packt aus!!", dann wißt Ihr, worüber es sich lohnt zu streiten.

Gott sei Dank habe ich mich von den Empfehlungen und den Tiraden in diesen und ähnlichen Foren nicht abschrecken lassen und habe trotzdem Mittel, von denen abgeraten wurde, mal ausprobiert und es hat mir geholfen.

Ich stimme allen bzgl. der Ernährungsfrage voll zu und habe mich immer relativ gut ernährt, doch der Weisheit letzter Schluß hat niemand. Jeder muß seine Wahrheit selbst finden, aber etwas ohne Erfahrung zu verunglimpfen ist schlicht unfair den Personen gegenüber, die ggf. von dieser Sache profitieren würden.

Bitte seht mir nach, daß ich nicht ins Detail gehe und sage, um welches Produkt es sich handelt, da mir sonst unterstellt wird, daß ich von einer bestimmten Firma hierfür bezahlt werde. Es geht einfach darum, wie sachlich oder unsachlich argumentiert wird.


ja, dem ist nichts hinzuzufügen.
das ist eigendlich alles, was ich sagen wollte als ich hier meinen kommentar abgab.
ich habe den medizinischen insider auch gelesen und auch viele andere bücher die damit direkt oder auch indirekt zu tun haben.
ich bin nicht hier um jemandem zu nahe zu treten, aber es gibt so viele gute ansätze, die nichts mit schulmedizin zutun haben, warum soll man diese nicht diskutieren.
vor kurzem hatte ich ein erlebnis und dieses ist nicht das erste.
vor ein paar wochen kam eine alte dame die ich seid jahre etwas unterstützt habe wegen einer hüftprellung ins krankenhaus und jetzt liegt sie auf dem friedhof.
mir ist die art und weise wie in der schulmedizin mit menschen umgegangen wird echt suspekt und was ich erlebte und erlebe lässt mich nicht wirklich zu einem freund dieser werden. ich wünsche allen hier weiterhin viel spass und hofft, ich bekomme nicht wieder auf die mütze. alles liebe und ein schöness we pinheira
 
Hallo ihr Lieben,
sehr interessante Beiträge, die ich bisher hier im Forum gelesen habe. Danke dafür. Habe selbst überlegt Kaiser Natron zu nutzen, bin mir aber noch nicht ganz sicher und konnte so schon einmal ein paar Tipps holen :) Habt Ihr vielleicht noch eins zwei Tipps. Ich habe ein wenig gegoogelt und ein paar Seiten, wie z.b. diese über http://www.purenature.de/shop/a246/kaiser-natron.htmlBitte keine Werbelinks gefunden. Würd mich über ein paar weitere Hinweise sehr freuen! LG Kurt :)
 
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Das leidige Thema Kaisernatron, kein Allheilmittel aber...

Hallo,

wenns geholfen hat, hast Du viel Glück gehabt. Wünsch Dir, dass es so bleibt!

Kann nur sagen, dass ich ohne die Schulmedizin bei RA und PsoA keine Lebensqualität mehr hätte. Habe diverse Alternativen der Homöopathie ausprobiert und bei meiner RA ziemlich erfolglos.

Und trotzdem hatte ich ein kleines Highlight dank Natriumhydrogencarbonat (Bullrich Salz), ähnl. dem Kaisernatron.

Habe häufiger Sodbrennen und auf einer Wochenendreise vergessen, Tabletten dagegen mitzunehmen. Man bot mir damals Bullrichsalz als Ersatz an, was dem Kaisernatron ähnl. ist.
Wirkte schnell gegen das Sodbrennen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich auch eine leichte Urtikaria/Nesselsucht, die einen Tag später nach der Einnahme des Bullrich Salzes verschwand.
Was mich verblüffte, weil ich bisher immer aufs Anti-Allergikum bei der Urtikaria angewiesen war.
Als das nächste mal die Quaddeln auftraten, habe ich mir Bullrichsalz besorgt, nahm eine Messerspitze und die Quaddeln verschwanden.

Meine Hautärztin konnte sich die Wirkweise nicht erklären, hat aber recherchiert, obs Bullrichsalz irgendwelche Nebenwirkungen bzgl. der Medis haben könnte, was nicht der Fall war und mir empfohlen, solange es hilft, es als Ersatz fürs Anti-Allergikum zu nehmen.
Das ist vier Monate her und bisher konnte ich mit nur 5 Messerspitzen Bullrichsalz damit die Urtikaria ruhig halten. - Dies nur als Info an Euch. Vielleicht hilfst nur bei mir. Aber ich bin glücklich diesen Juckreiz und die Quaddeln erst mal los zu sein. :a_smil08:

Ansonsten nehme ich meine Rheuma-Medis und bin wie gesagt froh, dass es die gibt.

Einen lieben Gruss und wünsche Euch allen einen schönen Sonntag
prince :)
 
Mythen und ein paar dazugehörige Fakten

Vorab, es gibt sicherlich etliche Alternativen zu Medikamenten, die dazu gedacht sind Linderung zu schaffen, wie Kamille im Inhalationswasser, ne dampfende Hühnerbrühe bei Belegung der Atemwege und .... und.... und....
Ich unterscheide da zwischen Linderung und Heilung.
Ich recherchiere zu positivem und negativem und bilde mir dann meine Meinung.
Wenn ich deshalb zum Ignoranten werde, bin ich es gerne. Ich habe in diesem Fall sehr lange und sehr weit über den Tellerrand hinausgeschaut. Ich wünschte mir, dass diejenigen die ungeprüft ihre Heilslehren verkünden, dies auch und ab täten ;-)

In diesem Thread geht es um Natron.

Deshalb an der Stelle mal ein paar Fakten über Natron.

Kaisernatron, Kaiser nicht deshalb weil er der höchste unter den Königen, sondern weil der Vertreiber dieses Natrons ein Herr Kaiser war.

Bullrichsalz deshalb, weil der Apotheker Bullrich, Natron 1827 in Berlin herstellte und vertrieb.

Es handelt sich also lediglich um Markennamen.

Natron/Soda (Hydrogenkarbonat) wird (zumindest in Europa) im Solvay-Verfahren, chemisch hergestellt und ist somit kein Naturprodukt!

Die Summenformel lautet [FONT=Arial,Helvetica]NaHCO3
Was passiert also im Körper, wenn man "Kaisernatron" schluckt?
[/FONT][FONT=Arial,Helvetica]NaHCO3[/FONT][FONT=Arial,Helvetica] neutralisiert einen Teil der Magensäure (Salzsäure= HCL)

und das sieht so aus

[/FONT][FONT=Arial,Helvetica]NaHCO3 + HCl <==> NaCl + H2O + [/FONT][FONT=Arial,Helvetica]CO2[/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica]
[/FONT]Es entstehen also:

NaCL = Kochsalz
[FONT=Arial,Helvetica]H2O = Wasser
[/FONT][FONT=Arial,Helvetica]CO2[/FONT][FONT=Arial,Helvetica] = Kohlendioxyd, welches den Körper durch kräftiges rülpsen bzw kräftiges pupsen wieder verlässt.

Ich stelle mir also die Frage, wie schaffen es Kochsalz und Wasser, Rheuma zu heilen??????

Seit den 70igern wird empfohlen, Bullrichsalz und Kaisernatron, bei z.B. Magenverstimmungen NICHT zu benutzen.

Das hat nun mal nichts mit der viel zitierten Pharmaverschwörungstheorie zu tun, sondern weil man feststellen musste, dass die Nutzung auch heftigste Nebenwirkungen hervorrufen kann.[/FONT]

Ich empfehle diese Arbeit zu lesen, welche die Wirkungsweise, aber auch Nebenwirkungen und die Fehleinschätzung, dass Natron den Säurehaushalt regulieren könne, recht allgemeinverständlich und nachvollziehbar beschreibt.

http://www.seilnacht.com/referate/antazid2.htm

LG

Michael
 
Hallo

Ich frag mich immer warum die ersten Beiträge von einigen immer wieder positiv über Alternativmedizin sind............;):D
 
Hallo Frage zu Natron

Entsäuerungsmittel

Wer schnelle Hilfe braucht, nimmt Natron (Natrium bicarbonat), erhältlich etwa als KAISER-Natron im Drogeriemarkt. Binnen weniger Minuten spürt der Patient hier die Erleichterung. Besonders bei Eingenommenheit und Schwindelanfällen, die Vorboten des Schlaganfalls sind, wird das Gehirn die Entsäuerung rasch spüren. Natron ist gegen Herzinfarkt und vor allem bei Schlaganfall eine geradezu sensationelle Hilfe. Wichtig ist, daß es rasch und in hoher Dosis gegeben wird, das heißt, etwa 1 gehäufter Teelöffel auf 1/2 Glas Wasser!

Damit können beim Schlaganfallpatienten Lähmungen und Störungen sicher vermieden und sogar wieder rückgängig gemacht werden. In meiner 25-jährigen Praxis habe ich auf diese Weise auch schon in der eigenen Familie Schlaganfälle erfolgreich behandelt. Es blieben keinerlei Rückwirkungen des Schlaganfalles.

Als Heilpraktiker bin ich natürlich nie direkter Ansprechpartner für Notfälle, aber ich erfahre doch immer wieder über Angehörige von Patienten, die mit teilweise schwersten Ausfällen im Krankenhaus liegen. Auf meinen Rat hin gaben die Angehörigen auch noch Tage nach dem Schlaganfall Natron und erzielten regelmäßig baldige Besserung und teilweise einen völligen Rückgang von Ausfällen.

Diese Natronlösung kann und sollte dabei gerade auch dem Bewußtlosen in den Mundwinkel geträufelt werden, denn sein Schluckreflex funktioniert in aller Regel. Ich weiß von Fällen - und habe es bei Angehörigen selbst erlebt - daß diese kurze Zeit nach Einträufeln der Natronlösung mit dem Löffel in den Mundwinkel wieder das volle Bewußtsein erlangten und vom Schlaganfall nichts zurückblieb.

Ein älterer Mensch sollte jedenfalls immer Natron im Hause haben und dafür sorgen, daß ihm beim Schlaganfall oder auch schon bei Schlaganfallverdacht sofort von den Angehörigen Natron gegeben wird. Natron ist sehr billig! Eben das aber ist meines Erachtens auch der alleinige Grund dafür, warum es - ähnlich wie Vitamin C! - nicht zum Einsatz kommt! Daran ist nichts zu verdienen. Folglich unterbleibt gewöhnlich seine Anwendung bei Schlaganfall und Herzinfarkt! Da sind im Notfall bis zum Eintreffen der "Retter" wirklich liebende Angehörige gefordert! Gewöhnlich ist natürlich keine „Stoßtherapie“ von Natron nötig, wie etwa im Notfall. Besorgen Sie sich vielmehr folgende Pulvermischung in der Apotheke:

Rep.:
Natrium bicarbonicum (Natriumhydrogencarbonat) 700,0
Kalium bicarbonicum (Kaliumhydrogencarbonat) 100,0
Calcium citricum (tri-Calciumdicitrat Tetrahydrat) 50,0
Magnesium citricum (tri-Magnesiumdicitrat Nonahydrat) 150,0

Das reicht für eine Dauer von 3 - 11 Monaten - je nach Tagesbedarf. Das Pulver hält jahrelang! Im Gegensatz zu Natron hat dieses Pulvers den Vorteil, dass es alle für den Zellstoffwechsel wichtigen Mineralien in einem ausgewogenen Verhältnis enthält, nämlich Natrium, Kalium, Magnesium und Calcium, wodurch auf zellulärer Ebene die Säure-Base-Normalisierung besser abläuft.

Die "Apotheke Abtsgmünd" in 73453 Abtsgmünd, Tel: 07366-6359 oder E-mail: Werbelink entfernt oder Werbelink entfernt liefert die Pulvermischung frei Haus, abnahmeabhängig zu folgenden Preisen

1 kg = 13, --EURO
2 kg = 24,-- EURO
3 kg = 32,-- EURO
4 kg = 40,-- EURO

Die Pulvermischung bewahren Sie an einem trockenen Platz auf und kontrollieren am besten regelmäßig mit einem ph-Indikatorstreifens Ihren ph-Wert. Lassen Sie sich nicht davon verunsichern, was der Apotheker als Verfallsdatum der einzelnen Lieferung angibt.

Zur Einnahme: Sie kontrollieren zunächst Ihren ph-Wert. Zur Messung rate ich zu dem kostengünstigen Indikatorpapier Uralyt-U ( Fa. hoyer-madaus ). Das Papier misst im Bereich 5,6 - 8,0. Das ist ausreichend, weil beide Werte nicht unter- bzw. überschritten werden sollten. Der Preis ist: 4,95 Euro Werbelink entfernt . Liegt der angezeigte Wert unter 7,5, so nehmen Sie jeweils in einem Glas Wasser das oben angegebene Pulver.

Nach meiner Erfahrungen mit den Patienten mache ich dabei nie genaue Grammangaben über die einzunehmende Pulvermenge. Diese klingen nur fürchterlich exakt und sind deshalb im Ergebnis eher irreführend. Mir ist aber gerade wichtig, dass diese Einnahme unverkrampft geschieht, denn nur dann bleiben die Patienten auch dauerhaft dabei. Ich selbst mache dies übrigens schon über dreißig Jahre. Die benötigte Menge ist abhängig vom ph-Wert, sowie von Körpergröße und -gewicht des Patienten. Ein Kleiner braucht weniger als ein Großer, ein Dicker mehr als ein Dünner.

Mir ist nur wichtig, meinen Patienten bewusst zu machen, dass sie nach meinen Erfahrungen bei 6,8 ph-Wert bereits Beschwerden haben, die allerdings die Wenigsten dem niedrigen ph-Wert zuordnen können. Dabei bewegen sie sich dann tatsächlich schon im krank machenden ph-Bereich. Mein Rat ist daher immer, die Patienten sollten in den ersten Wochen mehrmals am Tag messen und dann - abhängig vom jeweiligen ph-Wert, Körpergröße und -gewicht - zwischen einem gestrichenen Kaffeelöffel und einem gehäuften Eßlöffel nehmen. Das Ergebnis dieser Einnahme lässt sich an Ihrem nächsten Urin kontrollieren! Sie können insofern ihre Einnahmemenge selbst daraufhin ausrichten.

Dabei gibt es durchaus Patienten, die müssen krankheitsbedingt, weil sie etwa jahrzehntelang zu wenig getrunken haben und/oder zu viel tierisches Eiweiß zu sich nahmen, anfangs auch mehrfach am Tag das Pulver nehmen. Schließlich wird sich der ph-Wert aber immer zum Normalbereich hin entwickeln und Sie werden das Pulver dann immer seltener brauchen.

Bitte auch an alle Heilpraktiker: Werbung bitte unterlassen in diesem Forum, sowohl in eigener Sache als auch mit Verweisen an andere Werbe- und Verkaufsseiten./Moderator
hallo Vampires
habe da mal eine frage, bis Du noch im Forum tätig?
Kann ich Dir einige Fragen über Natron stellen ?
Können wir auch über private Mails machen,da es im Forum nicht so gerne gesehen wird,würde mich freuen,wenn Du mir antworten würdes ,da mich das Thema mit Natron (bin erst jezt darauf gekommen) doch sehr interesiert
bitte höflich um Antwort danke piffi
 
@Pffi,
Der user war 2008 zuletzt online. Wahrscheinlich nur zu Werbezwecken angemeldet, das ist häufig so- leider.

Gruß Kukana *die mit Kaisernatron nur backt :-)
 
neu

Hallo in die Runde erstmal.
Eigentlich habe ich im Netz ein Rezept für Deo gesucht mit Natron und bin zufällig auf diesen Eintrag gestoßen.
Mich wundern einige Antworten hier bezüglich Natron.
Ich bin 35 und litt seit meinem 20 LJ an Rheuma. Es war so schlimm das ich meine kinder nur unter großen Schmerzen versorgen konnte. Schmerzmittel halfen nicht oder riefen Magenblutungen hervor.
Eine Freundin meiner Oma riet mir zu Natron und ich holte es mir nur weil es billig war. Als alleinerziehende Mama hat man nicht sehr viel Geld übrig. Am dritten Tag meiner Einnahme und einem Vollbad in Natron bin ich zum ersten Mal seit 10 Jahren ohne Schmerzen aufgewacht. Ich hab geweint und konnte es nicht fassen. Das ist jetzt 5 Jahre her und nur ganz selten spüre ich meine Gelenke. Aber dann nehme ich Natron ein paar Tage intensiver und das wars.
Vor kurzem hab ich ein Buch über die pharmaindustrie gelesen.... vieles wurde mir klar. Ich mache sicher keine Werbung denn Natron gibt es überall. Meinen Kindern verhalf es zumindest zu einer normalen Kindheit und mir zum schmerzfreien Leben.
Was ich früher als Omamittel betitelte schau ich mir heute genau an. Und wir sind selten beim Arzt und Medikamente kommen so gut wie nie zum Einsatz. Auch ohne Heilpraktiker ;)
 
du nimmst natron und
dein Rheuma und deine
schmerzen sind wesentlich
besser?

wieviel nimmst du denn davon?
 
Natron wird für viele Dinge eingesetzt. Man kann damit Putzen, hilft bei Geruchsentfernung in Schränken, Spülmaschine etc, es hilft den Körper zu entsäuern und Wasser zu enthärten und tausend andere Dinge.
Natron ist vielseitig einsetzbar. :)
Tante Google gibt eine Menge Infos dazu. :)


Ich nutze es auch und mache damit Fußbäder, weil es schön weiche Füße macht :D und entsäuert


Trotzdem sollte man bedenken, dass eine rheumatoide Arthritis eine entzündliche Erkrankung hat, die durch eine Störung des Immunsystems verursacht wird.
Die Behandlung dieser Erkrankung gehört in die Hände von Rheumatologen.

Eine unterstützende Gabe von Natron kann natürlich hilfreich sein, insbesondere wenn es hilft den Körper zu entsäuern, was generell gut ist :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
der Glaube

Ich glaube einfach das jeder für sich rausfinden muss was ihm hilft. Wenn ich aber spüre wie mir etwas in wenigen Tagen geholfen hat, während die schulmedizin mir nicht helfen konnte, lass ich mein Bauchgefühl entscheiden. Nie würde ich wollen das jemand abbricht wenn ihm Medikamente geholfen haben. ..wozu etwas ändern wenn es gut ist?
Ich habe bei Beschwerden täglich morgens mittags und abends 1 Gramm Natron in Wasser gelöst genommen. Und das Vollbad 1 Std mit 100 Gramm Wasser genossen.. keine weiteren Badezusätze und danach nicht eincremen. Durch das entsäuern wurde auch meine Schuppenflechte besser. Allerdings kommt diese im Winter immer etwas zurück an den Ellbogen.

Lg Tanja
 
Hallo - ist euch denn schon einmal aufgefallen , dass diese Userein den Beitrag am 19.03.2007 hier reinschrieb,

und seitdem nie wieder etwas geschrieben hat - ist doch schon recht komisch oder??????????????


LG Bernstein:)
 
2014

Mich hat es gewundert das so alte Beiträge bei google ganz oben auftauchen. Sonst wäre ich nie darauf gekommen um ehrlich zu sein. Aber mich hat es in den Fingern gejuckt meine Erfahrung damit zu schreiben.
 
naja. aber nogame hat ja erst jetzt
geschrieben. und unsere antworten
bezogen sich ja jetzt auf ihren Beitrag.
;)
nogame. wie misst du 1 Gramm ab?
 
Um ehrlich zu sein hab ich nicht gemessen. So stand es damals in einer Beschreibung. Muss so ca. ein gestrichener Teelöffel sein und so hab ich es auch genommen. Heute nehme ich täglich nur in der früh einen viertel Teelöffel ins Wasser. Ewas Zeit zum Frühstück vergehen lassen... halbe Stunde in etwa.
Ich denke einfach das es einen Versuch wert ist. Und wünsche denjenigen die es versuchen genauso einen Erfolg wie ich damit hatte.

Lg Tanja
 
@ Puffel,

Hi, Puffel, mit deiner Magengeschichte und dem Einnehmen von Säureblockern würde ich an Deiner Stelle mit Natron vorsichtig sein und den Arzt oder Apotheker dazu befragen. Nicht einfach machen in deinem Fall.
Lieber Guß
Ulla
 
Ich habe es geschaft-Dank Kaisernatron!!!

gekauft, war günstig und heute morgen darin gebadet-empfehlenswert:top:
LG von pinkg.
 
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