Stellungnahme der Rheuma-Liga zu Vector-Lycopin

[Monsti]

Nein, das hat nichts mit "ewig gestrigen" zu tun, sondern mit Erfahrungen, die man am eigenen Leib gesammelt hat. Ich hatte gut 10 Jahre lang Zeit, allerlei Erfahrungen zu sammeln, inkl. Leerung des Geldbeutels.

Ich gebe zu, dass ich deshalb auf angepriesene, vermeintliche Wundermittel ziemlich allergisch reagiere. Wenn ich dann auch noch etwas von "Heilung" lese, sehe ich eh rot. Es mag auch sein, dass bestimmte alternative Mittel bei bestimmten rheumatischen Erkrankungen eine befriedigende Wirkung haben. Ich freue mich für jeden, der es mit welchem Mittel auch immer schafft, seinen Alltag weitgehend beschwerdefrei zu meistern. Sollte es Vector-Lcopin sein, das dies ermöglicht, ist dem überhaupt nichts entgegen zu setzen. Nach meinem Kenntnisstand betrifft es nur eine verschwindend geringe Anzahl von Patienten, die unter Vector-Lycopin eine deutliche Verbesserung verspürten. Für diese Patienten freue ich mich sehr, aber wohl wissend, dass es nicht die Masse ist.

Liebe Grüße von
Monsti

 

[Waldwuffel]

@hedwig-the-owl
Das Sie sich vegetrarisch ernähren bedeutet nicht gleich das es auch gesund ist.



Es ist ja schön das dieses*Wundermittel* ihnen gehofen hat aber das gibt ihnen noch lange nicht das Recht andere User dieses Forum´s anzugreifen. Die meisten haben sicher schon vielerlei Erfahrungen gesammelt einige gut ,die anderen weniger gut.Wem es hilft ok, aber das ist wie Monsti schon sagt nur eine schwindend geringe Anzahl von Leuten.Das sollte einem zu denken geben

 

[Garfield]

@monsti und Waldwuffel:

100%ige Zustimmung.

Vielleicht hilft ja auch mein Sandwich (siehe Bild) - ich muss nur fest dran glauben.

Nein mal im Ernst: es ist schon X-mal hier geschrieben worden. Viele von uns haben diverse Mittelchen probiert und einige, aber nur wenige, schwören dann auf ihr Wundermittelchen.

Das ist legitim und jeder darf hier frei seine Meinung äussern.

Allerdings aus seiner Meinung eine Doktrine für alle zu machen ist m.E. nach wenig ergiebig.

Dieses Forum nennt sich immer noch „Erfahrungsaustausch“ und nicht "Wasichmachistimmerrichtig".

Auch Angriffe gegen andere Meinungen finde ich daneben - wir sind doch eine grosse "Familie" mit mehr oder weniger den gleichen Problemen und wollen uns hier Meinungen und Erfahrungen anderer anlesen.

Die Quintessenz, die jeder aus diesen Meinungen ziehen kann oder will, bleibt jedem selbst überlassen.

In diesem Sinne wünsche ich allen noch einen wunderschönen Tag (am besten schmerzfrei)

Tschau
Euer​

 

[JH-RA]

Erneut lese ich, dass aus Tomaten-Milch und Süßholzextrakten der Wirkstoff "Vektor Lycopin" gewonnen wird und dieser sogar bei einer rheumatoiden Arthritis Schmerzen bekämpft bzw. nennenswert lindern soll. Das Medikament ist freiverkäuflich in Apotheken zu erwerben und zu den Erkenntnissen dieser Spezial Wirkstoff Kombination ist ein Buch auf den Markt erschienen mit den Titel "Die Rheuma-Revolution". Das alles hat aber eben auch seinen Preis.
Daher nun meine Frage: Wer hat Erfahrung (selbst eingenommen) mit diesem Produkt und kann mir von seiner Wirksamkeit berichten!!! Ist es wohlmöglich wahr, dass das pflanzliche Medikament hoffen läßt u. U. Cortison und zusätzliche Schmerzmittel zur Basistherapie ablöst?

 

[Hofi]

Hallo,

Gib doch mal unter "Suchen" den Begriff ein. Dort findest du sehr viele Infos zu dem " Mittel ". Ich bin immer dann sehr skeptisch wenn irgendwelche große Versprechungen gemacht werden.

Hofi

 

[JH-RA]

"Vektor Lycopin"

Hallo Hofi,

danke für die prompte Antwort. Unter Suchen "Vektor Lycopin" hier im Forum habe ich Null Suchergebnisse. Unter bekannter Suchmaschine dagegen unendlich viele Treffer. Aber- wie du auch bemerkst - bleibt zu erfahren, ob dieses Produkt hält was es verspricht oder nicht. Ist hier jemand der Erfahrungswerte mitteilen kann?

 

[Monsti]

Hi JH-RA,

hier der letzte Thread zu diesem Thema:

http://www.rheuma-online.de/phorum/showthread.php?t=20090

Liebe Grüße von
Monsti

 

[devlin]

vorsicht - die wirkung des produktes ist nicht medizinisch belegt,
das ist mit hoher sicherheit reine geldschneiderei wie schon viele
andere "wundermittel", die wir hier besprochen haben.

 

[hedwig-the-owl]

@hedwig-the-owl
Das Sie sich vegetrarisch ernähren bedeutet nicht gleich das es auch gesund ist.



Es ist ja schön das dieses*Wundermittel* ihnen gehofen hat aber das gibt ihnen noch lange nicht das Recht andere User dieses Forum´s anzugreifen. Die meisten haben sicher schon vielerlei Erfahrungen gesammelt einige gut ,die anderen weniger gut.Wem es hilft ok, aber das ist wie Monsti schon sagt nur eine schwindend geringe Anzahl von Leuten.Das sollte einem zu denken geben

Woher haben Sie die Statistik? Mir ist bekannt, dass es bei 90% der Patienten in einer Studie geholfen hat. Das nenne ich viel. Wenn hier von "verschwindend gering" die Rede ist, bitte ich um Quellenangaben. Das trägt zur sachlichen Diskussion über dieses Mittel bei.

 

[hedwig-the-owl]

Dieses Forum nennt sich immer noch „Erfahrungsaustausch“ und nicht "Wasichmachistimmerrichtig".

Auch Angriffe gegen andere Meinungen finde ich daneben - wir sind doch eine grosse "Familie" mit mehr oder weniger den gleichen Problemen und wollen uns hier Meinungen und Erfahrungen anderer anlesen.

​

Dann bitte ich doch darum hier nur die ERFAHRUNGEN niederzuschreiben, nicht aber Meinungen. In diesem Thread geht es allein um Vektor-Lycopin, nicht um die vielen Mittelchen, die als Nahrungsmittelergänzung und womöglich im Network-Marketing und MLM verkauft werden.

Meine ERFAHRUNG mit Vektor-Lycopin ist bis jetzt gut. Es wirkt extrem schnell (1 Woche - 10 Tage) und ich bin seitdem fast schmerzfrei und konnte auf Ibuprofen ganz verzichten. Vor 1 Monat habe ich noch überlegt, neben Lantarel und Ibuprofen wieder mit Cortison anzufangen, oder die Gelenkhaut "veröden" zu lassen = Empfehlung meiner Rheumatologin.
Jetzt komme ich mit MTX aus und Vektor-Lycopin und fühle mich BESSER als vorher. Das nenne ich eine gute ERFAHRUNG.

Hier wird so viel pseudo-wissenschaftlich geschrieben. Das hilft der Wahrheitsfindung nicht weiter.

Es hat nichts mit GLAUBEN zu tun, denn Vektor-Lycopin ist ein starkes Anti-Oxydant und das ist Wissenschaft, nicht Esoterik oder Okkultismus.​

 

[liebelein]

hab eine anregung...

könnte man beiträge zu einem bestimmten thema nicht unter dem ehemaligen thread weiter führen?

somit wird vielen geholfen,die auf der suche nach informationen sind....

einfach doegi eine mail oder pn schicken und bitten den neuen mit dem alten thread zusammen zu legen.....

http://www.rheuma-online.de/phorum/showthread.php?t=20090&page=2

da kann man auch

@ hedwig; welcher prof hat sich gemeldet und könnte man sich für die studie nicht auch noch melden? das wäre doch was, wenn jetzt eh was neu oder umfassener getestet würde?also ich hätte schon einige kandidaten dafür.
um welche art von rheuma (arthrose,gicht oder arthritis)handelte es sich bei den bisher 22 getesteten rheumabetroffenen?

+
ebenso finde ich, das erfahrungen und meinungen durchaus legitim sind.....man sollte sich nur nicht im ton vergreifen...denn hier sind wir doch alle gleich und keiner ist gleicher,oder?

einen friedlichen abend und es ist schade, das mit solchen themen r-o ganz vorne bei der googlesuche ist.
das wußte ich auch noch nicht....:o

 

[Mutterkutter]

Moment mal

@hedwig-the-owl,jetzt wird es ja interessant.Ich lese gerade,dass Sie aber doch schon MTX nehmen und dieses Vector Lycopin wird zusätzlich genommen.Da muss ich doch gleich mal fragen,was denn nun von dem Hammerharten Mtx die Beschwerden lindert und was Vector Lycopin dann noch ausrichtet?Sie wollen hier doch nicht allen Ernstes erklären,dass nur durch Vector Lycopin ihre Beschwerden weggegangen sind.Irgendwo ist da ja wohl MTX im Spiel,oder seh ich da was falsch?

Und warum verteidigen Sie eigentlich das Zeugs so vehement und greifen sogar User als *EWIG GESTRIGE* an?Sie sind also die *MODERNE RHEUMATIKERIN*mit der *SUPERERFAHRUNG*oder wie oder was?

Ich kann mal wieder nur mit dem Kopf schütteln.

 

[hedwig-the-owl]

@ hedwig; welcher prof hat sich gemeldet und könnte man sich für die studie nicht auch noch melden? das wäre doch was, wenn jetzt eh was neu oder umfassener getestet würde?also ich hätte schon einige kandidaten dafür.
um welche art von rheuma (arthrose,gicht oder arthritis)handelte es sich bei den bisher 22 getesteten rheumabetroffenen?

Ich habe den vollständigen Text des Vortrags über die Lycopin-Anwendungserfahrugnen der beiden Lübecker Profs in einem anderen Thread reinkopiert. Dort sind auch nähere Angaben. Mehr weiß ich nicht dazu. Habe auch nicht nach Details gefragt, da ich unterwegs war als ich den Anruf erhielt und die Weiterleitung auf Handy bezahle ich ja. So wie ich verstanden habe, wird die aktuelle Untersuchtung, die bereits angelaufen sein dürfte, in Zusammenarbeit mit Uni-Klinik Braunschweig durchgeführt.

Herr Prof Siegers hat sich bei mir gemeldet und hat mir auch erzählt, dass er mit Anrufen / Mails / Briefen von Patienten und Apotheken bombardiert wird.

ebenso finde ich, das erfahrungen und meinungen durchaus legitim sind.....man sollte sich nur nicht im ton vergreifen...denn hier sind wir doch alle gleich und keiner ist gleicher,oder?

Leider sind die sogenannten MEINUNGEN in diesem Forum pseudo-wissenschaftlich und oder auf niedrigstem Niveau bzw bestehen nur aus Schlägen unter die Gürtellinie.

Es läuft darauf hinaus, dass besonders neue Forumsteilnehmer, die eine positive Erfahrung mit-teilen wollen, niedergeschrien werden, und es sind immer dieselben, die das machen. Persönliche Angriffe gegen Neue sind an der Tagesordnung in diesem Forum, und das hat nichts mit mehr mit Meinungsäußerung zu tun.

Ich kenne kein Forum, wo das Klima derartig schlecht ist und die Menschen derartig aggressiv auftreten.

Es wird gegen alles polemisiert was nicht Schulmedizin ist.

Das hilft nicht weiter. Mir scheint, dass Rheumatiker besonders an alten Vorstellungen haften und nicht über den Tellerrand gucken können.

 

[hedwig-the-owl]

@mutterkutter

Sie sind auf meiner Ignorer-Liste, da Sie nur unsachliche Kommentare bringen.

 

[hedwig-the-owl]

könnte man beiträge zu einem bestimmten thema nicht unter dem ehemaligen thread weiter führen?

somit wird vielen geholfen,die auf der suche nach informationen sind....

einfach doegi eine mail oder pn schicken und bitten den neuen mit dem alten thread zusammen zu legen.....

Der oben genannte Thread ist geschlossen, bedanken Sie sich bei den Moderatoren. Leider gab es auch dort zu viele unsachliche Kommentare und eine Moderatorin bestimmte "dass WIR keine Nahrungsergängzungsmittel brauchen". Jemand maßt sich an, in Wir-Form zu sprechen. Ich denke das muß jeder selbst entscheiden.

Ausserdem wird da Bezug auf eine Studie genommen, in der mal wieder die Grenzwerte für Vitamine/Mineralien der DEG genommen wird.
In USA gelten ganz andere Grenzwerte - neueste Untersuchungen belegen, dass der Vitaminbedarf höher ist als von der DEG festgelegt.

Aber da besteht auch so viel ich mich erinnern eine Verbindung zwischen DEG und Pharma-Industrie.

An einer Aufklärung der Bevölkerung hat keiner Interesse. Sollen die doch weiterhin Pillen fressen.

 

[kukana]

Der oben genannte Thread ist geschlossen, bedanken Sie sich bei den Moderatoren. Leider gab es auch dort zu viele unsachliche Kommentare und eine Moderatorin bestimmte "dass WIR keine Nahrungsergängzungsmittel brauchen". Jemand maßt sich an, in Wir-Form zu sprechen. Ich denke das muß jeder selbst entscheiden.

kurz zur info, diese forum hat admin, super mods und eine einzige moderatorin. und ich habe das posting definitiv nicht geschlossen. also wars der admin oder sogar docL?.

wer immer dort in der *wir* form geschrieben hat, hat evtl. lediglich den admin informiert und der hat entschieden, denn er ist verantwortlich für diese seite.

gruss kuki

 

[liebelein]

naja...

da artet das thema mal wieder aus...vielleicht sollten wir einfach vect--lypocain als beiträge löschen, denn damit ist ja wirklich keinem gedient.

also schiessen tun sie auch liebe hedwig und das nicht zu wenig.

ich kenne hier menschen/user persönlich,die durchaus auch der alternativen medizin zugetan sind...bzw. auch das ein oder andere nutzen und trotzdem gegen aktive verkaufsstrategen sind, die ich ehrlich gesagt auch nicht gut finde.

über einen offenen austausch freue ich mich hingegen sehr, ohne das jeder gleich angegriffen wird der eine andere meinung hat...wie gesagt meinung, auch wenn es vom hören-sagen-meinungen oder einstellungs-meinungen sind...so sind sie legitim...und das man u.a. gerade auch neue user hier im forum vor "zuviel hoffnung" schützen will ist auch durchaus nachvollziehbar....!

letztendlich zählt doch das jeder eine eigene "meinung" hat und selbst entscheiden kann, ob etwas gut ist oder nicht bzw. ob er/sie etwas ausprobieren will oder nicht.(da entscheidet nunmal oft der geldbeutel):o

wenn wir immer nur was schreiben würden, worüber wir etwas genaues wissen, dann würde dieses forum (ich denke fast jedes andere auch) bald mit leeren beiträgen glänzen.

übrigens zähle ich mittlerweile auch zu den pillenfressern und opiadklebern *igitt* , habe vorher auch diverse andere mittelchen ausprobiert.....aber leider ohne erfolg.

ich und auch viele andere hier schwören nicht nur auf die schulmedizin, aber in vielen fällen hat leider nur sie geholfen, genau wie es sicherlich auch viele andere erfahrungen in sachen alternativer medizin gibt.

keiner hat die weisheit schlechthin erfunden (sonst würde es nur die eine oder andere medizin geben), meiner "meinung" nach sollten sie sich sinnvoll ergänzen.

p.s. ich würde mir und meiner mutter auch mal eine cannabis-kapsel einwerfen, denn rauchen möchte ich nie wieder. aber verherrlichen tue ich diese dinge damit auf keinen fall.

geschlossener thread: sorry, das hab ich nicht beachtet, aber wahrscheinlich lag der grund darin, das dieses thema einfach zu weit vorn bei der suchmaschine in verbindung mit r-o lag und da kann ich gut verstehen, das der beitrag geschlossen wurde.

sodele, in diesem sinne euch allen ein friedliches miteinander.....

liebi

 

[devlin]

ich interessiere mich erstmal für alles, bin aber aufgrund
der themen, die durch professionelle industrievertreter hier im forum eröffnet werden, und die meist "wundermittel" für viel geld versprechen, extrem misstrauisch geworden.

man sollte allem eine chance geben - aber doch skeptisch bleiben.
dies sollte kein streitgrund sein, das thema cannabis z.b. zeigt mir, dass man mit hedwig durchaus vernünftig diskutieren kann.

naturmittel wirken mit sicherheit, ich ernähre mich fettarm und esse sehr selten mal fleisch, eher seefisch, allein dies hat schon eine menge gebracht.

ein einziges essen beim griechen kann mir durchaus 2 tage schmerzen bescheren.

warum also nicht tomaten ? möglich isses

 

[hansi]

moien, es ist schon interessant, wie das "Stutengebeisse" ausarten kann, dabei geht es doch nur darum, ein beschwerdefreies oder gelindertes Leben zu führen, ob mit oder ohne Tomaten - das ist doch vollkommen egal. Und wer meint, daß ihn eine Pilgerfahrt wohin auch immer (Mekka ist "in") hilft, dann man los. Das ist ja das Schöne an den Alternativen,sie helfen durch die Kraft der Gedanken!
Ein kleiner Einwurf und Grüsse von männlicher Seite.

 

[üpoi]

Mal was Anderes zur selben Sache

Zu Beginn meiner Rheumatiker-Karriere 2000 habe ich auf Anfängerniveau natürlich auch irgendwo was gehört zum Thema "salzarme" Kost. Vielen Blutdruckpatienten macht dies das Leben sauer. Kaum eine Kur, in der der Fraß nicht kurz und klein gekocht und ungewürzt serviert wird (salzarm). Jahrzehntelang hörten die Patienten (egal was sie hatten), dass sie sich von nun an salzarm ernähren müssten. Diätvorschriften sind nach meiner Erfahrung ein großer Teil der Krankheit an sich. Die Quälerei, was man nicht essen, tun und machen soll, ist eine guter Teil des Krankheitsgefühls. Und die Ärzte deklamierten auf Anfrage unisono, dass die "Schädlichkeit von Salz wissenschaftlich erwiesen sei".

Und nun: Irgendwann hat mal einer nachgefragt, woher das Salzverbot kam. Und siehe da. Eine oder zwei "wissenschaftliche" Studien beschränkter Aussagekraft kamen zu jenem Schluß, der bezogen auf erblich bedingten Bluthochdruck in engen Grenzen auch richtig war. Und alle haben es nachgeplappert, genauso, dass Spinat wegen des Eisengehaltes so gesund sei.

Ich habe keine Ahnung, ob der in Rede stehende "Tomatensaft" nützlich ist oder nicht. Aber ich weiß ganz genau, dass der "wissenschaftliche Nachweis des therapeutischen Nutzens" ein absolut ungeeignetes Kriterium ist, um die Nützlichkeit eines Präparates zu beurteilen. Der unumstößliche Beweis, dass etwas nichts nutzt, mag etwas anderes sein. Wo wären wir, wenn wir an der "unumstößlichen Tatsache" festgehalten hätten, dass die Sonne um die Erde kreist, die noch dazu eine Scheibe ist.
Daher meine ich, dass redliche Diskussionsbeiträge Pro genauso legitim sind, wie Contra-Argumente.