Medizin. Verwendung von Cannabis ab 2003

kukana

kukana

in memoriam †
hallo an alle interessierten,

obwohl ich selbst nicht zu den nutzern von betäubungsmittel gehöre, lese ich aber trotzdem auch diese postings, in denen die meinungen aufeinander prallen. vonwegen einstiegsdrogen, alles humbug bis hin zu total ungefährlich.

im hauptsächlichen sollte sich die diskussion in so einem medizinischen forum auch um den medizinischen nutzen solcher mittel handeln, ohne alles gleich zu verteufeln.

daher hier für alle interessierten eine gute seite, mit vielen informationen über nebenwirkungen, behandlungsmethoden etc.

http://acmed.org/german/


gruss kuki
 
Hallo Kukana und alle die gerade mitlesen :)

Eine Freundin, im Endstadium an Knochenkrebs erkrankt bekam anstatt Morphium oftmals Cannabis. Sie hat es als weitaus angenehmer empfunden, weil ihr Kopf viel klarer war, als von bestimmten Schmerzmitteln. Ihr Appetit nahm zu. Unter Morphium litt sie oftmals unter stärkster Verstopfung, was bei Cannabis nicht der Fall war. Trotzdem nahm sie Dank Appetit etwas zu. Sie liebte es bis zu ihrem Ende mit uns zu plaudern, Geschichten vorgelesen zu bekommen und starb in Armen die sie hielten, so lange sie noch am Leben festhielt.
Ich fand diese "bewusste" Zeit ganz wichtig für sie, für uns alle. Ihr Lachen, das unter Cannabis wieder möglich war, werde ich nie vergessen.
Ich weiss nicht, ob alle Erfahrungsberichte so gut sind. Hab relativ wenig dazu gelesen.

Liebe Grüße B00MER
 
also ich wäre auch dafür das cannabis auch hier in deutschland über aphotheken zu beziehen wäre!gerade bei patienten mit cronischen starken dauerschmerzen wäre es eine gute alternative als immerzu die starken schmerzmittel(man dedenke die vielen nebenwirkungen) zu schlucken.ich kenne auch menschen denen es geholfen hat und sie konnten auch mal wieder lachen und etwas fröhlicher sein(krebspatienten).ich selber würde es auch lieber bei meinen schmerzen zu mir nehmen als diese starken pillen wo mir immer erst sauübel von wird!die gesellschaft sollte sich mehr öffenen für diese thema und nicht alles in die kifferschiene einordnen!aber unsere pharmaindustrie möchte ja noch schön verdienen......................:D
 
hi,

als medikament gibt es cannabis unter dem namen dronabinol auf dem deutschen markt. der arzt kann es verordnen und muss dazu ein betäubungsmittelrezept ausfüllen, damit kann der apotheker das mittel bestellen, bzw. die grundsubstanz. gemischt und abgefüllt wird es in der apotheke. die anträge für ein fertigprodukt laufen wohl, damit wird es einfacher auch für die kostenübernahme durch die kassen. es sind zur zeit 1000 apotheken in deutschland und österreich die dies machen. das fertigprodukt marinol kanna us usa auch importiert werden, ist jedoch wesentlich teurer.

gruss kuki
 
ich verstehe die welt nicht mehr?500mg dronabinol kosten den apothker 210 euro und den patienten etwa 465 euro!die gesetzlichen krankenkassen sind nicht zur kostenübernahme verpflichtet.viele krankenkassen übernehmen aber unter bestimmten voraussetzungen jedoch die kosten!!!!!!!!!!!!!das heißt doch für mich das ich weiter valoron nehmen muß bei schmerzattacken.solche kosten werden doch bestimmt nur bei ganz argen fällen übernommen,wie zbs. krebs ect!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!obwohl dieses medikament ja auch bei rheumapatienten verwendet wird.da brauche ich ja meinen rheumadoc erst nicht drauf ansprechen wenn ich einen termin habe!valoron finde ich aber viel schlimmer wenn ich an die nebenwirkungen denke................................wie ungerecht diese politik......wo soll ich 465 euro hernehmen?wäre echt eine lösung bei starken schmerzen gewesen..........aus der traum:(
 
Hallo,

bei meinem Aufenthalt letztes Jahr in der neurologischen Klinik habe ich eine Frau kennengelernt, die an MS (leider recht schwere Form) und Fibromyalgie litt. Sie wurde mit einem Cannabis-Produkt behandelt und war davon sehr begeistert. Das Medikament wurde in Tropfenform gegeben und sie meinte, dass die Dosierung hierdurch relativ gut zu regeln wäre, sie darf auch eigenverantwortlich die Dosis je nach Schwere der Schmerzen mal um einen Tropfen erhöhen oder senken. Ihr Allgemeinbefinden würde unter Cannabis weit weniger leiden als unter den herkömmlichen starken Schmerzmitteln. Das Medikament wurde von Arzt verschrieben und von der Kasse übernommen. Die Bestellung in der Apotheke könne aber ein paar Tage dauern, daher musste sie immer darauf achten, ihr Rezept frühzeitig zu besorgen.

Gruß

Easy
 
bericht über cannabis....

es gab vor einiger zeit mal einen bericht über holland und die dort übliche nutzungspraxis und für wen cannabis wohl gut wäre.

ein cannabisanbauer/spezialist meinte, das die eigentliche wirkung des cannabis in der stimmungsaufhellung läge aber nicht unbedingt bei der schmerzbekämpfung.

wobei wir alle wissen, "bessere laune, weniger schmerzen".(ich denke,da werden prozesse im körper freigesetzt, die noch keiner so genau kennt).

aber ich könnte mir sowas als beigabe sehr gut vorstellen für menschen (wie jetzt z.b. meine ma) die starke dosis durogesic bekommt(alle 2 tage 150 µ/h) und dazu noch schmerzmedis und schlafmedis und stimmungsaufhellende mittel nimmt, um sie einfach aus ihren trägen lochphasen rauszuholen (durch das morphin und alles andere bedingt).

das ist auch das, was einige nutzer in holland (schmerzpatienten) gesagt haben, das sie sich eine "tüte" gedreht hätten und dadurch viel besser drauf gewesen wären.

ich weiß nicht, ob ich das riskieren würde, alleine schon wegen der freßattacken die mir zu meinen hormonellen phasen vollkommen reichen:( .

aber es wäre ein weg für all diejenigen,die vor schmerzen nicht mehr "froh" sein können, oder aber hilfe brauchen um diese phasen zu überstehen.

ich danke dir kuki für diesen beitrag und bin auf die weiteren reaktionen gespannt.!

herzlichst

liebi:)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo alle,

das Problem "Cannabis" liegt ausschließlich daran, dass der Staat nichts daran verdient. Die weitaus gefährlichere und für Abertausende letztlich tödliche Droge Alkohol findet sich in jedem Supermarkt - übrigens ab einer gewissen Dosis ebenfalls ausgesprochen schmerzlindernd!

Mich erschreckt es, die Kosten für Cannabisprodukte zu lesen. Das ist ja wohl ein Witz! Cannabis würde in jedem unserer Gärten wachsen, sogar am Fenster einer Stadtwohnung, ließe man es straflos zu. Nachgewiesenermaßen hilft Cannabis bei Schmerzzuständen ganz hervorragend. Ich habe zu Hause eine Aloe-Vera-Pflanze, die ich regelmäßig abernte und selbst Produkte für die Hauptpflege herstelle. Kostet keinen Cent. Aber Aloe vera steht ja auch nicht auf der Liste ... kommt sicher noch :D

Grüßle von
Monsti
 
Sturm auf die Asservatenkammern

Die Reaktion auf Cannabis und Marihuana bei Schmerztherapie ist sehr individuell. Aber man könnte doch mal hochoffiziell von der Rheumaliga aus anfragen, ob der Staat die Vorräte in den Asservatenkammern nicht rausrücken will, um sie zur Schmerzbekämpfung bei Schwerkranken einzusetzen? Wäre das nicht ein Schritt zur Kostendämpfung? Denn angeblich wird das Zeug ja vernichtet. Da müssten ganze Tonnen lagern im Wert von xy Millionen, Milliarden Euro ... wenn sie in der Szene verkauft würden.
Ein klitzekleiner Schritt, es an die Krankenhäuser, Ärzte und Apotheken abzugeben, anstatt den Wirkstoff zu synthetisieren und für irrwitziges Geld zu verkaufen.
Ansonsten würde ich die Diskussion lieber nicht so locker führen, die stehen glatt morgen vor der Tür und verhaften uns alle als Dealer, nur weil wir uns angestrengt über Alternativen zu den schweren Mitteln unterhalten, mit denen wir die Schmerzen in den Griff bekommen.
Marcello
 
hi marcello,

die werden uns brav in ruhe lassen. hier gehts ja nicht um den anbau von marihuana-pflanzen etc. sondern um die medikamente, die bereits in der medizin angewendet werden und den wirkstoff darin haben. nur werden diese viel zu selten verordnet. s.o. meine bisherigen beiträge. auch opium wird ja in schweren fälle bei schmerzpatienten angewendet.

die einkassierten drogen zur verwendung der ärzte freizugeben wäre natürlich eine sparmassnahme, aber ich glaube nicht durchführbar. ausserdem les ich immer wieder , dass diese vernichtet werden. ..die drogen nicht die ärzte :D millionen die in der luft verpuffen :(

gruus kuki
 
Die Millionen verpuffen anderweitig

kukana schrieb:
hi marcello,

die werden uns brav in ruhe lassen. hier gehts ja nicht um den anbau von marihuana-pflanzen etc. sondern um die medikamente, die bereits in der medizin angewendet werden und den wirkstoff darin haben. nur werden diese viel zu selten verordnet. s.o. meine bisherigen beiträge. auch opium wird ja in schweren fälle bei schmerzpatienten angewendet.

die einkassierten drogen zur verwendung der ärzte freizugeben wäre natürlich eine sparmassnahme, aber ich glaube nicht durchführbar. ausserdem les ich immer wieder , dass diese vernichtet werden. ..die drogen nicht die ärzte :D millionen die in der luft verpuffen :(

gruus kuki
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Hallo Kuki,
das mit den Medikamenten habe ich schon verstanden, vor allem dass sie so wahnsinnig teuer sind, unverhältnismäßig, gezielt unverhältnismäßig. Und deswegen ist es natürlich eine naive Vorstellung, dass das einkassierte Cannabis zur medizinischen Versorgung eingesetzt werden könnte. Aber auch eine naive, dass es vernichtet wird ...
Marcello
 
Versucht Hanfsamen oder Hanföl statt Cannabis

Hallo zusammen,
Ich möchte mal einen Denkanstoß geben. Kauft doch mal in der Apotheke Hanfsamen, die enthalten kein THC (Rauschmittel), damit ist zwar ein wichtiger bestandteil nicht enthalten, aber man kann es Legal kaufen.

In dem Buch "Hanfsamen und Hanföl als Lebensmittel" (Autoren: viele Arzte) habe ich gelesen, wie gesund diese Produkte sind, sie sind z. b. entzündungshemmend und schmerzlindernd.

Sicher hilft es nicht so stark wie die Blüten und Blatter der Hanfpflanze (denn nur in diesen Teilen (marhiuana) und im Harz(Haschisch) ist der Rauschwirkstoff THC enthalten, aber zusätzlich zu den schmerzmitteln könnte man mal austesten ob man möglicherweise weniger Schmerzmittel braucht.

Ich weiß, daß Morhine bei Krebspatienten mit Knochenmetastasen und Nervenschmerzen fast nicht helfen, da hilft dann nur noch Dronabinol (THC) zusammen mit einer wesentlich geringeren Morphindosis.

Durch die wesentlich geringere Menge an Morphinen sind die Patienten wacher, das Drnabinol (THC) steigert den Appetit und macht die Menschen wieder lebensfroher. Ein Krebspatient hat meist kein hunger und ist abgemagert.

In England gibt es bereits ein Cannabis Spay, welches im Akkutfall von MS Patienten, Krebspatienten und AIDS-Patienten genommen werden kann.

Die Cannabispflanze wurde ca. bis 1958 in Deutschland verschrieben und war in Medikamenten gegen Rheuma, Warzen, Neurodermitis und Schmerzmedikamenten enthalten. Aber in den 60er Jahren blühte dann die "Kifferszene" und dann war es aus mit dem Medikament.

Nach dieser Maßgabe müßte eigentlich auch Morphium verboten werden, schließlich sind da die Auswirkungen wesentlich schlimmer (Stichwort Heroin).

Ich mag die Drogenszene nicht und denke auch man sollte Rauschdrogen nicht frei verkaufen. Aber ich Kämpfe für Cannabis als Medikament.

Also versucht es mal mit dem legalen Hanföl oder den Hanfsamen. Hanfsamen sind sehr gesund, enthalten ca. 400 wirkstoffe und kosten in der Apotheke pro KG ca. 7,50 Euro. Sind auch in einigen Reformhäusern zu beziehen.

Versuch macht klug und hält sich finanziell noch im Rahmen. Und ganz wichtig, Hanfsamen und Hanföl sind legal, da ohne Rauschwirkstoff.

Liebe Grüße Lilli2
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Cannabis

Cannabis auf Kassenrezept - ein Modell ohne Perspektive?
Nachfrage hat Erwartungen in Niederlanden nicht erfüllt
DEN HAAG (dpa). Das Experiment der niederländischen Regierung, Kranken durch Verkauf von Cannabis auf Rezept zu helfen, droht zu scheitern.


Legale Abnehmer gesucht: Cannabis-Aufzuchtstation in den Niederlanden. Foto: dpa

Die Politiker wollten tausenden Patienten mit Multipler Sklerose, Krebs oder Aids die "weiche" Droge mit amtlichem Segen in der Apotheke anbieten. Deshalb vergaben die Niederlande im vergangenen September als erstes Land Lizenzen zum Anbau von Cannabis für Gesundheitszwecke. Zwei Betriebe sollten den Stoff produzieren. Rund ein halbes Jahr später sieht die Bilanz äußerst bescheiden aus.

"Die Nachfrage hat die Erwartungen bisher nicht erfüllt", räumt Bas Kuik vom Gesundheitsministerium in Den Haag ein. Statt der erwarteten 8000 Patienten seien nur 1000 mit Cannabis-Rezepten in die Apotheken gekommen. Und weil die Verbrauchernachfrage so gering blieb, konnten auch die Erzeuger weniger Stoff absetzen. Die beiden Hersteller fürchten um ihre Existenz.

"Uns steht das Wasser bis zum Hals. Wir halten so nicht mehr lange durch", sagt Tjalling Erkelens. Sein Betrieb im nordniederländischen Veendam hat bisher etwa 100 Kilogramm Cannabis geliefert. Seit zwei Monaten hat der Staat keinen Nachschub mehr geordert.

Anders als von Politikern erwartet, erweisen sich vor allem Coffee-Shops und illegale Anbieter als starke Konkurrenz für "Apotheken-Cannabis". Ein Hauptgrund ist offenbar der Preis. Fünf Gramm der amtlichen Droge kosten 44 bis 50 Euro. Im Coffee-Shop sind fünf Gramm des Stoffes aber schon für 10 Euro zu haben. Zudem erstatten längst nicht alle Krankenkassen die Kosten für Cannabis auf Rezept.

Die Gesundheitsbehörden warnen vor dem Einkauf im Coffee-Shop. Die Cannabis-Qualität entspreche dort nicht den Anforderungen.
Das mag verstehen wer will??
Gruß Gerhard
 
Legalize Cannabis!

Hallo Monsti,

kann Deinem Beitrag nur zustimmen! Ich hab auch einen MS-kranken Bekannten, der sich sein Cannabis selber anbaut und dem es seitdem um einiges besser geht.

Diese Doppelmoral, die den weitaus gefährlicheren Alkoholkonsum nicht nur gesellschaftsfähig sondern geradezu zu einem "Muss" macht und den harmlosen Kiffer von nebenan kriminalisiert, kotzt mich an.

Gruß,
Magenta


P.S. Das mit Deiner Aloe-vera-Pflanze klingt interessant. Kannst Du uns das "Rezept" verraten, wie Du Deine Hautpflegeprodukte herstellst?
 
Aloe vera

Hallo Magenta,

meine Mutter brachte mir vor einigen Jahren zwei Pflanzen aus ihrem Garten auf La Palma mit. Eine von diesen ist meine "Erntepflanze".

Dafür schneide ich eines (oder auch nur einen Teil) der fleischigen Blätter ab, entferne davon jegliches Blattgrün und verwende ausschließlich das Gel im Inneren des Blattes, und zwar völlig unbehandelt und möglichst frisch.

Zur Zeit dient es vor allem der Pflege meiner arg verwachsenen Bauchnarbe, ist aber auch z.B. bei trockenen Händen und rauen Ellbogen sehr gut. Auch bei Venenentzündungen nach Infusionen benutze ich es.

Endlich wieder sonnige Grüße aus Tirol von
Monsti
 
mehr info dazu

aus juli 2004:

Seit Anfang dieser Woche ( genaues Datum hab ich nicht gefunden) steht holländischen Patienten ein neues Medikament gegen Schmerzen zur Verfügung: Cannabis.
In Holland wird noch innerhalb dieser Woche entschieden werden, ob öffentliche Krankenkassen die Kosten für das Präparat übernehmen müssen. Die Niederlande beschreiten in der Schmerztherapie generell neue Wege und sind auf mehreren Gebieten Vorreiter.

Cannabis ist vor allem als Rauschmittel in Form von Haschisch oder Marihuana bekannt. Doch die Pflanze kann mehr: der wirksame Inhaltsstoff Tetrahydrocannabitol THC, hilft bei Schwerstkranken gegen Appetitlosigkeit und Übelkeit. Vor allem AIDS- und Krebspatienten konnten von diesen Wirkungen profitieren. Auch bei Grauem Star, Muskelerkrankungen, Entzündungen, Depressionen und vor allem bei Schmerzzuständen kann Cannabis lindernd wirken.

Allerdings führt THC auch zu Rauschzuständen. Deshalb ist der Konsum von Cannabis in Deutschland verboten. Allein ein anderer Cannabis-Wirkstoff, das Dronabinol, darf seit 1998 in Deutschland verschrieben werden. Allerdings weigern sich viele Krankenkassen, die hohen Kosten für das Medikament zu übernehmen. Patienten, die Cannabis zur Linderung von Beschwerden einnehmen, werden so in die Illegalität getrieben.

Hauptproblem bei der Nutzung der Hanfpflanze als Medikament ist ihr offizieller Status als Einstiegsdroge in den Konsum härterer Drogen wie Heroin oder Kokain. Die wirksamen Inhaltsstoffe (Cannabinoide) sind vor allem in den Blättern und Blüten der weiblichen Pflanze enthalten, sie besitzen eine rauschhafte Wirkung. Doch anders als bei Alkohol entsteht bei dem Konsum von Cannabis keine körperliche Abhängigkeit. Um den gewünschten Effekt zu erzielen, muss die Dosis nicht erhöht werden. Beim Absetzen der Droge sind keine wesentlichen Entzugserscheinungen zu erwarten.

Dennoch erlaubt das deutsche Betäubungsmittelgesetz (BtmG) den Gebrauch berauschender Substanzen nach der Anlage 1 des BtmG nur zu "wissenschaftlichen oder anderen im öffentlichen Interesse liegenden Zwecken". Die rechtlich mögliche Erlaubnis zur medizinischen Behandlung mit Cannabis muss daher zunächst vom zuständigen Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) in Berlin geprüft werden. Der Legalisierung steht vor allem die Sorge vor Missbrauch im Wege.

Hoffnung bietet jetzt eine Studie an der Medizinischen Hochschule Hannover mit dem synthetisch hergestellten Cannabiswirkstoff CT-3 für Patienten mit chronischen Schmerzen nach Nervenverletzungen. In Bezug auf Schmerzdämpfung und Entzündungshemmung scheint das neue Medikament bisher 50 bis 100mal wirksamer als THC zu sein. Gleichzeitig hat es deutlich weniger Effekte auf die psychische Befindlichkeit und das Bewusstsein der Patienten.

kuki
 
ARTE am 26.August2004 19:00Uhr

auf arte gibt es einen beitrag der sich u.a. mit der vewendung von hanf in der medizin und kosmetik beschäftigt, sowie der herstellung von kleidung und lebensmitteln.

gruss kuki
 
hm, ich habe chronische polyarthritis und als ich vor monaten einen sehr starken schub hatte, vor schmerzen völlig weg war, bekam ich von einem bekannten etwas marihuana.

ich habe das einfach in eine zigarettenhülse gestopft und so geraucht.

die schmerzen haben praktisch sofort nachgelassen, ich bin sehr müde davon geworden und konnte die ganze nacht problemlos durchschlafen.

die gelenkschwellungen selber sind aber nicht besser geworden.

dafür hatte der leichte rausch aber auch keinerlei nachwirkungen, mal davon abgesehen, dass ich etwa 2 stunden nach dem rauchen einen geradezu abartigen hunger hatte...... so in etwa auf pizza mit schokolade *g*

ich bin jetzt 43, das letzte mal davor habe ich mit 25 jahren einen joint geraucht, danach nur diesen.

angewöhnen will ich mir das aber auch nicht, war eher eine vezweiflungstat ;)

fazit:

muss jeder für sich selbst entscheiden. so gefährlich wie z.b. alkohol ists sicher nicht, aber ohne rausch hat hanf auch keinerlei wirkung ...

wer aber psychisch labil ist und zu suchtverhaltensmustern neigt, sollte es unbedingt bleiben lassen.
 
das kann ich mir jetzt nicht verkneifen ...

devlin schrieb:
wer aber psychisch labil ist und zu suchtverhaltensmustern neigt, sollte es unbedingt bleiben lassen.
Zum Vergrößern anklicken....

... der/die sollte dann aber auch z.B. kein Tramadol o.ä. nehmen ...


:p
 
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