Schwerbehindertenabteilung - Ist die ortsnahe Abteilung zwingend ?

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Sternentraum

Sternentraum

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Hallo,

meine Frage, ist die Schwerbehindertenabteilung zwingend? Oder kann man in einer anderen Stadt
(bei mir wäre das ein anderer Kreis) auch einen Antrag stellen?

Bei mir ist es so, das die Schwerbehindertenabteilung meinem Arbeitgeber unterliegt.
Ihr müsst mir jetzt nicht schreiben, er darf das nicht lesen - das weiß ich - er macht es trotzdem -
das weiß ich auch!
 
Wenn du deinen Antrag beim zuständigen Versorgungsamt stellst, bekommt dein Arbeitgeber keine Kenntnis davon!
 
Du hast nicht richtig gelesen, die Schwerbehindertenabteilung (Versorgungsamt heißt es nicht mehr)
unterliegt meinem Arbeitgeber.
Um genauer zu sein, sie unterliegt unserem Personalamt!!
 
Hallo,
vielleicht kannst du beim zuständigen Integrationsamt einreichen- frage doch dort mal nach.
Viele GRüße
Kröti
 
hallo sternentraum,

ich gehe davon aus, dass immer das amt/schwerbehindertenabteilung des jeweiligen
wohnortes zuständig ist. anderenfalls gäbe es ein ziemliches kuddelmuddel.
man mag mich bitte umgehend korrigieren, wenn ich falsch liege!
zur sicherheit empfehle ich dir bei einem amt in einem anderen kreis
anzurufen, ich denke, das hättest du auch so gemacht ;-)
wenn es so ist wie ich denke, dann, tja, dumm gelaufen, oder umziehen ;-)

übrigens, es mag bei dir, in deinem bundesland so heissen, das bedeutet nicht automatisch, dass es in allen bundesländern so ist. bei uns heisst es immernoch versorgungsamt.

viel erfolg, marie
 
@hallo sternentraum,
erst mal herzlich willkommen hier im forum!
Hallo, meine Frage, ist die Schwerbehindertenabteilung zwingend?
Oder kann man in einer anderen Stadt (bei mir wäre das ein anderer Kreis)
auch einen Antrag stellen?
Bei mir ist es so, das die Schwerbehindertenabteilung meinem Arbeitgeber unterliegt.
Ihr müsst mir jetzt nicht schreiben, er darf das nicht lesen - das weiß ich - er macht es trotzdem -
das weiß ich auch!
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verstehe ich deine frage so, dass du nicht
möchtest, dass die schwerbehindertenabteilung deines kreises wo du
den antrag auf sb stellen müsstest, kenntnis von deinem antrag erhält?

habe ich das richtig verstanden?
wenn nein, dann schreibe doch bitte noch einmal um was es dir hier ganz
konkret geht.
ich antworte dir aber auf alle fälle noch einmal.

@wieso unterliegt
[die Schwerbehindertenabteilung (Versorgungsamt heißt es nicht mehr)
unterliegt meinem Arbeitgeber. Um genauer zu sein, sie unterliegt unserem Personalamt!!
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die schwerbehindertenabteilung dem personalamt?

da bin ich jetzt etwa ratlos, weil ich derart verknüpfung eines amtes
für schwerbehindertenangelegenheiten, nicht kenne.

oder meinst du die schwerbehindertenvertreung deines amtes, sprich
deines arbeitgebers, das genauso wie der betriebsrat in der firma agiert?

kannst du das beantworten?
Danke sehr!

sauri
 
Zuletzt bearbeitet:
Sternentraum,
richtig gelesen habe ich schon - allerdings heisst das zuständige Amt in meinem Bundesland bis dato Versorgungsamt.
 
Marie2 schrieb:
hallo sternentraum,

ich gehe davon aus, dass immer das amt/schwerbehindertenabteilung des jeweiligen
wohnortes zuständig ist. anderenfalls gäbe es ein ziemliches kuddelmuddel.
man mag mich bitte umgehend korrigieren, wenn ich falsch liege!
zur sicherheit empfehle ich dir bei einem amt in einem anderen kreis
anzurufen, ich denke, das hättest du auch so gemacht ;-)
wenn es so ist wie ich denke, dann, tja, dumm gelaufen, oder umziehen ;-)

übrigens, es mag bei dir, in deinem bundesland so heissen, das bedeutet nicht automatisch, dass es in allen bundesländern so ist. bei uns heisst es immernoch versorgungsamt.

viel erfolg, marie
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Ja Marie genau so und danke - also bei uns heißt es nicht mehr so - aber ich lasse mich gerne korregieren, wenn es anders ist in anderen Bundesländern
in NRW jedenfalls nicht mehr.

Umziehen .. super Idee! Mache ich gleich Morgen :top:
 
Sternentraum schrieb:
Du hast nicht richtig gelesen, die Schwerbehindertenabteilung (Versorgungsamt heißt es nicht mehr)
unterliegt meinem Arbeitgeber.
Um genauer zu sein, sie unterliegt unserem Personalamt!!
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Mal langsam zum mitschreiben und kapieren ;).
Versorgungsämter (Schwerbehindertenabt. :confused:) sind - zumindest in Bayern - dem Sozialministerium zu geordnet. http://www.zbfs.bayern.de/
Ausgehend von Deiner Frage, arbeitest Du somit in einem Versorgungsamt (Schwerbehindertenabt.) eines Landesministeriums.

So und davon ausgehend, hat ein Versorgungsamt sicherlich ein Personalamt zur Verwaltung seines Personal. Das hat aber überhaupt nichts mit der Problematik einer Schwerbehinderungsprüfung nach dem SGB zu tun. Das eine ist Tarifvertrag und/oder Beamtenrecht; das andere ist Sozialrecht. Und für das Sozialrecht gelten die lex spezialis Datenschutzbestimmungen aus dem SGB. Sollte also - was ich mir nicht vorstellen kann - Dein AG über die "Personalschiene" Kenntnisse aus dem SGB "abfischen", dann stellt das einen massiven Datenschutzverstoß dar. Also ist der erste Ansprechpartner der Landesbeauftragte für Datenschutz und es wird eine saftige Rüge gegenüber Deinem AG erfolgen. Ebenso wird die Frage nach dem strafrechtlichen Verstoß des Schutzes von Sozialdaten zu prüfen sein. Auch ist es organisatorisch nicht haltbar, eine nach dem Bundesrecht geregelte Sache (SGB), einem "Personalamt" zuzuordnen.

Das was Du hier schilderst - bzw. so wie ich es verstehe - würde ich jetzt mal so ungeprüft sagen, gibt es nicht ;). Sollte es doch passieren, möchte ich nicht in der Haut Eures Behördenleiters sein. Denn ein derartiges Verhalten eröffnet neben der strafrechtlichen Prüfung, auch ein Kündigungsverfahren der verantwortlichen Personen. Erinnert irgendwie an die amerikanische Datenkralle :D.

Kann aber auch sein, dass ich ebenso wie Saurier nicht ganz schlau aus der Sache werde. Kannst mir ja eine PN mit mehr Info schicken wenn Du willst.
 
Bayern:
Das Zentrum Bayern Familie und Soziales führt in seinen Regionalstellen die Aufgaben der bisherigen Ämter für Versorgung und Familienförderung fort.
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Also es nennt sich bei uns jetzt auch nicht mehr Versorgungsamt, da gab es tatsächlich Änderungen.
http://www.zbfs.bayern.de/aemter/index.html

Zuständigkeiten in den einzelnen Bundesländern:
http://www.familienratgeber.de/schwerbehinderung/versorgungsamt.php

NRW scheint es sich nun Kommunalverwaltung zu nennen, scheinbar gibt es jetzt in den verschiedenen Bundesländern verschiedene Bezeichnungen..
 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist richtig, dass in NRW die Aufgaben des Versorgungsamtes gewechselt haben, z.B. zur Kreisverwaltung. Sollte ich also genau bei dieser Kreisverwaltung arbeiten, ist es also tatsächlich meinem Arbeitgeber zugeordnet. Heißt, mein oberster Personalchef ist auch Personalchef des Bereiches für die Schwerbehindertenangelegenheiten.
Und ich verstehe gut Sternentraums Problem damit...
Selbstverständlich gibts den Datenschutz. Aber ein wenig Bauchgrummeln verbleibt.
Ehrlich gesagt, mich stört es z.B., dass mein Arbeitgeber meine Arztrechnungen mit Diagnosen sieht/bekommt, hat da ja auch eingetlich nix zu suchen, muss ich mit leben. Der Leiter der Beihilfestelle ist der beste Kumpel meines ehemaligen Vorgesetzten...

P.S. ich wusste oft genug "Dinge" die ich nicht hätte wissen dürfen/können und da ich immer dicht gehalten habe, wusste das keiner, dass ich solche Infos hatte. So gehts halt manchmal im "Verwaltungsklüngel"...
 
Zuletzt bearbeitet:
Heike68 schrieb:
Es ist richtig, dass in NRW die Aufgaben des Versorgungsamtes gewechselt haben, z.B. zur Kreisverwaltung. Sollte ich also genau bei dieser Kreisverwaltung arbeiten, ist es also tatsächlich meinem Arbeitgeber zugeordnet. Heißt, mein oberster Personalchef ist auch Personalchef des Bereiches für die Schwerbehindertenangelegenheiten.
Und ich verstehe gut Sternentraums Problem damit...
Selbstverständlich gibts den Datenschutz. Aber ein wenig Bauchgrummeln verbleibt.
Ehrlich gesagt, mich stört es z.B., dass mein Arbeitgeber meine Arztrechnungen mit Diagnosen sieht/bekommt, hat da ja auch eingetlich nix zu suchen, muss ich mit leben.
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Heike ich danke Dir! Genau so ist es .. ich habe mich inzwischen bei einer anderen Kreisverwaltung erkundigt und
es gibt definitiv keine Möglichkeit zu wechseln. Der Wohnort ist bindend!

In der Verwaltung ist jede Abteilung zugeordnet z.B. das Ordnungsamt und Straßenverkehrsamt hier unterliegt z.B. das Straßenverkehrsamt dem Ordnungsamt.
Das Veterinäramt und das Gesundheitsamt gehören zusammen und das Gesundheitsamt unterliegt dem Veterinäramt.

Je nach Unterordnung ist es dann kein Amt mehr sondern lediglich eine Abteilung! Das kann von Kreis zur Kreisverwaltung unterschiedlich sein.
So gehört zum Beispiel, wie Heike schreibt, die Beihilfestelle, die für die Arztrechnungen der Beamten zuständig ist, untergeordnet zur Personalverwaltung.
Und genau so verhält es sich mit der Schwerbehindertenabteilung, sie wurde ebenfalls der Personalverwaltung zugeordnet. Fazit: Eine ganz bestimmte Person ist
zum Datenschutz der Kollegen alleine dafür zuständig. Das heißt aber nicht, dass angeforderte Unterlagen direkt auf den Tisch des jeweiligen Kollegen landen,
sie können getrost trotzdem durch das ganze Haus wandern, denn welcher Arzt schreibt schon den genauen Namen der Sachbearbeiterin darauf und schwupps ...
ist es passiert .. und glaubt mir, es passiert!
 
Sternentraum schrieb:
Und genau so verhält es sich mit der Schwerbehindertenabteilung, sie wurde ebenfalls der Personalverwaltung zugeordnet. Fazit: Eine ganz bestimmte Person ist
zum Datenschutz der Kollegen alleine dafür zuständig. Das heißt aber nicht, dass angeforderte Unterlagen direkt auf den Tisch des jeweiligen Kollegen landen,
sie können getrost trotzdem durch das ganze Haus wandern, denn welcher Arzt schreibt schon den genauen Namen der Sachbearbeiterin darauf und schwupps ...
ist es passiert .. und glaubt mir, es passiert!
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OK, ab zum Staatsanwalt, Anzeige gegen Unbekannt nach § 203 Abs. 2 StGB. http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__203.html

Massives Organisationsproblem in Eurer Behörde die Straftaten Tür und Tor öffnet. Sollten die Dinge so organisatorisch aufgebaut sein, dann müssen Unterlagen im verschlossenen Umschlag "Vertrauliche Personalangelegenheiten" laufen. Ansonsten, beim obersten Chef beschweren, oder gleich an den Landesbeauftragten für Datenschutz wenden. https://www.ldi.nrw.de/. Und hier die Aufsichtsbehörde über allem: http://www.lbb.nrw.de/info_betroffene/faq/index.php
http://www.lbb.nrw.de/info_betroffene/aktuelles/index.php

Du merkst, meine "Seele" als Beamter und Datenschutzbeauftragter einer Kommune tobt :mad:
 
-verschlossenen Umschlag "Vertrauliche Personalangelegenheiten" laufen-

Das passiert auch genau so. Aber wo Menschen arbeiten, können Fehler passieren. Und ich würde doch niemals erfahren, wenn ein "Unzuständiger" "versehentlich" etwas gesehen/gelesen hat... wie bemerkt, wenn alle Beteiligten dicht halten...
 
kaufnix schrieb:
OK, ab zum Staatsanwalt, Anzeige gegen Unbekannt nach § 203 Abs. 2 StGB. http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__203.html

Massives Organisationsproblem in Eurer Behörde die Straftaten Tür und Tor öffnet. Sollten die Dinge so organisatorisch aufgebaut sein, dann müssen Unterlagen im verschlossenen Umschlag "Vertrauliche Personalangelegenheiten" laufen. Ansonsten, beim obersten Chef beschweren, oder gleich an den Landesbeauftragten für Datenschutz wenden. https://www.ldi.nrw.de/. Und hier die Aufsichtsbehörde über allem: http://www.lbb.nrw.de/info_betroffene/faq/index.php
http://www.lbb.nrw.de/info_betroffene/aktuelles/index.php

Du merkst, meine "Seele" als Beamter und Datenschutzbeauftragter einer Kommune tobt :mad:
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na du bist gut .. es geht ja erst einmal darum, dass die angeforderten Gutachten bei den Ärzten entsprechend zur Behörde
geschickt werden - ich will - kann und werde mich hier jetzt nicht weiter zu äußern ..
brauche meinen Job noch bzw. muss ich ja da vielleicht mal wieder hin und die Angst und Mobbing ist groß
 
Heike68 schrieb:
Das passiert auch genau so. Aber wo Menschen arbeiten, können Fehler passieren. Und ich würde doch niemals erfahren, wenn ein "Unzuständiger" "versehentlich" etwas gesehen/gelesen hat... wie bemerkt, wenn alle Beteiligten dicht halten...
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Das passiert nur solange, solange von "oben" nicht eine Nachfrage kommt. Wenn mal ein Landesbeauftragter "amtlich" zu den Zuständen nachfrägt oder ein Staatsanwalt mal eine Vorermittlung macht, dann werden die Herrschaften schnell vorsichtig. Und auch ein Hinweis an die zuständigen Behörden könnte anonym oder unter Schutz der Information erfolgen.

Man kann ja sich auch mal an die Aufsichtsbehörden wie folgt wenden: ".... ich bitte um Auskunft wie ich mich zu verhalten habe. Die Organisationsstruktur ist wie folgt.... Ich möchte jetzt einen GdB-Antrag stellen, befürchte aber, dass aufgrund der Organisationsstruktur meine Kollegen und Chef´s hier was mitbekommen. Können Sie mir sagen, wie ich mich zu verhalten habe".

Dann kommt voraussichtlich schon eine Anfrage an die Behördenspitze, was das soll. Und der Warnschuss ist gesetzt. Ahhhhhhhh... :mad:
 
Sternentraum schrieb:
na du bist gut .. es geht ja erst einmal darum, dass die angeforderten Gutachten bei den Ärzten entsprechend zur Behörde
geschickt werden - ich will - kann und werde mich hier jetzt nicht weiter zu äußern ..
brauche meinen Job noch bzw. muss ich ja da vielleicht mal wieder hin und die Angst und Mobbing ist groß
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Du brauchst Dich ja auch nicht mehr dazu äußern. Ich rege mich ja nur über Eure Struktur auf und nicht über Dich. Vielleicht hilft es Dir trotzdem, wenn Du mal die geschilderten Aufsichtsbehörden frägst.

Bedenke einfach, was Du nicht nur in diesem einen Fall alles schluckst um keine Probleme zu bekommen. So wie Du die Lage schilderst, geht es ja anscheinend generell recht wild bei Euch zu. Du musst Dir dann auch i-wann mal die Frage stellen "Die oder ich?". I-wann heißt es dann sonst "Burnout". Ist es das alles wert?
 
-ich bitte um Auskunft wie ich mich zu verhalten habe. Die Organisationsstruktur ist wie folgt.... Ich möchte jetzt einen GdB-Antrag stellen, befürchte aber, dass aufgrund der Organisationsstruktur meine Kollegen und Chef´s hier was mitbekommen. Können Sie mir sagen, wie ich mich zu verhalten habe".-

Das allerdings gefällt mir. Aber würde auch da lieber anonym bleiben. Und selbst dann hätte ich Sorge, dass Rückschluss auf meine Person gezogen wird, weil ich vielleicht derzeit die Einzige bin, die das betrifft...
 
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