Raynaud Syndrom - Entzündete Zehen

[belladonna]

Hallo,

wer hat schon Erfahrung mit Problemen durch das Raynaud Syndrom?
Ich habe seit 2001 die Diagnose CP. Seit 2003 bekomme ich als Basistherapie Humira. Es hilft mir gut, aber seit ca. 10 Monaten habe ich zunehmene Entzündungen rund um die Fußnägel und die Zehenballen sind auch betroffen.
Es könnte laut meinem Doc auch eine Nebenwirkung des Humira sein ?!

Die ganze Sache ist ziemlich schmerzhaft und wenn ich mal mit einem Zeh gegen etwas stoße..... kann ich nur laut aufheulen

Mein Rheumadoc meint es könne eine Nebenwirkung des Humira sein ?!
Er hat mir jetzt Nifical Tabletten verschrieben . Ich habe aber Angst, das diese Tabletten mich noch müder und schlapper machen. Ich habe eher immer einen niedrigen Blutdruck.
Bisher habe ich mit der Einnahme noch nicht angefangen.
Ich hatte im Sommer Nitrospray bekommen, aber ich hatte das Gefühl das es damit eher schlimmer wurde...


Hat jemand Erfahrung mit der Behandlung von sowas ?
Oder einen Tipp für eine sanfte Alternative?

Creme, ein anderes Medikament oder so ?
Danke für jeden Tipp für eine andere Behandlung.


Eure belladonna

 

[Frank124]

Hallo belladonna,

wenn Dein Arzt sagt, dass das Raynaud Syndrom eine Nebenwirkung von Humira sein kann, hat er Unrecht. Es ist eine Nebenwirkung von Humira.
Es gibt das primäre Raynaud Syndrom, eine eigenständige Erkrankung, deren Ursache (wie sollte es auch anders sein) unbekannt ist. Das sekundäre Raynaud Syndrom ist eine Begleiterkrankung einer primären Erkrankung, wie z.B. CP, aber meistens eine Nebenwirkung von Medikamenten. Ein Basismedikament, hemmt das Immunsystem und dadurch entstehen andere Erkrankungen, die in ihrer Auswirkung nicht selten dramatischer sind, als die Erkrankung, gegen die der Blocker wirken soll.

http://www.dgrh.de/563.html

Der niedrige Blutdruck ist auch eine Wirkung des Alpha-Blockers Humira. Warum Du nun noch ein weiteres blutdrucksenkendes Medikament nehmen sollst, erschließt sich mir nicht.

Natürlich gibt es Naturmittel, die das Immunsystem regulieren und somit alle Autoimmunerkrankung sanft „beseitigen“ können. Wenn man weiß, dass Autoimmunerkrankungen nicht Auswirkungen eines zu schwachen oder zu starken Immunsystems sind, sondern auf Grund eines durcheinander geratenen Immunsystems entstehen, wird man erkennen, dass die so genannten Blocker kontraproduktiv sind.
Um langfristigen Erfolg zu haben, kann man nur alles ausschleichen und dann die Selbstheilungskräfte stärken.

Zum Glück hast Du bisher zu Deiner CP „nur“ das Raynaud Syndrom bekommen. Lies mal einige „Krankenkarrieren“ hier im Forum. Es gibt nicht wenige, die sich mit Basistherapie und anderen Chemiecocktails fast alle bekannten Autoimmunerkrankungen eingefangen haben. Irgendwann geht es nur noch um die Frage:“ Krieg ich 30%, 50%, oder welche Möglichkeit habe ich eine 100%ige Schwerbehinderung anerkannt zu bekommen.

Deine Einstellung, nicht alles gleich zu schlucken, was der Arzt empfiehlt, ist sicher
der erste Schritt aus diesem Teufelskreis.

Gruß

Frank

 

[Lilly]

hallo frank,

Um langfristigen Erfolg zu haben, kann man nur alles ausschleichen und dann die Selbstheilungskräfte stärken.

deine aussage ist schon "als gefählich" einzustufen!

kennst du den krankheitsverlauf von belladonna so genau, um ihr einen solchen rat zu geben? weist du, ob es sich bei ihr nur um eine leichte- oder schwere verlaufsform handelt?
bei einer leichten verlaufsform hätte ihr der doc sicher keinen tnf-alpha- blocker verschreiben, da diese therapien für die kk zu teuer sind....(es müssen vorher schon andere baismedis ohne erfolg eingesetzt worden sein)

solange du uns hier keine studien zu den"Lebensmittel für die Gesundheit" lieferst, werden uns wohl keine andere therapieformen zur verfügung stehen - marie wartet übrigens immer noch auf eine antwort von dir, im thread: mittelchen, wer hat was ausprobiert..... (klick)

hallo belladonna,

leider kann ich dir kein wirksames alternatives mittel nennen, wenn ich eines kennen würde, dann würde ich es sicher den chemischen keulen vorziehen.
wenn du interesse hast, kannst du ja-, den extra zu diesem thema erstellten thread, lesen:

Mittelchen, wer hat was ausprobiert

 

[Marie2]

liebe lilly,
ich habe schleunigst *geklickt* weil mein gedächtnis an
dieser stelle eine lücke aufwies... auf der nächsten seite hat
frank dann geantwortet hier

zitat:
Natürlich gibt es Naturmittel, die das Immunsystem regulieren und somit alle Autoimmunerkrankung sanft „beseitigen“ können.

nachweisbarer beweis?????

selber schlucke ich meine eigenen *mittelchen*
aber ich finde es ausgesprochen happig solche ratschäge (frank)von einem laien an einen laien zu geben.
würde ich dem rat folgen, wäre ich in 3 monaten bewegungsunfähig.
aber es würde ja auch niemand so etwas machen...ohne
seinen arzt konsultiert zu haben *hoff*

der angeführte link ist mir bekannt, dass medis nebenwirkungen haben bestreitet ja auch niemand.

liebe belladonna, zum rs kann ich dir leider nichts sagen!


weihnachtliche grüsse, marie

 

[Lilly]

oh! danke marie!- habe ich diese *studie* doch glatt überlesen *ggg*

schönen tag noch!

 

[belladonna]

Entzündete Zehen! Ist Humira schuld ?

Grundsätzlich glaube ich, daß ein wirksames Medikament immer Nebenwirkungen hat.
Es ist schon sehr wahrscheinlich, das diese Geschichte durch Humira verursacht wird. Aber lieber entzündete Zehen als die ganzen anderen Probleme bzw. Schmerzen die ich ohne TNF alpha hatte.

Ein Verzicht auf Humira kommt für mich (vorerst) nicht in Frage.

Auch auch nehme seit einigen Wochen wieder sanfte "Mittelchen", nur diese werden mir bei dieser Entzündung leider eher nicht helfen (Aloe Vera Gel etc.)

Vielleicht gibt es aber noch weitere Ideen was ich tun könnte.
Vielleicht auch eine Behandlungsalternative zu den Nitrotabletten.......

Im Zweifel werde ich den Versuch mit den verschriebenen Tabs mal nach den Feiertagen wagen. Wie heißt es so schön.... Versuch macht kluch

 

[Schlumpfine]

Hallo Belladonna,
ich habe das Raynaud-Syndrom in den Händen und Fingern. Bei einem letzten Klinikaufenthalt wurden durchblutungsfördernde Tabletten eingesetzt. (Aber halt auch mit Nebenwirkungen!) Geholfen hat es nicht.
Dann wurde mir angeboten es mit Viagra zu versuchen!!!! (Grins) Soll aber öfter in der Rheumabehandlung eingesetzt werden. Den Versuch habe ich gar nicht gemacht, denn wer verschreibt sowas denn?? Und die Erkrankung kann nicht nur von Deinen Tabletten kommen, denn die nehme ich nicht.
Das Problem mit den Zehen hat mich an den letzten Winter erinnert, wo ich auch Entzündungen hatte. Aber auf die Idee das mit Raynaud in Verbindung zu bringen sind weder der Arzt noch ich gekommen.
Hoffe Du findest bald Besserung
Schlumpfine

 

[rose]

Raynaudsymdrom

Hallo belladonna

Ich habe schon Jahre lang Morbus Raynaud in den Händen. Man hatte mir Nitrokapseln gegeben, die ich aufmachen mußte und auf dem Nagelbett verteilen. Hat leider nichts gebracht. Man hat mir gesagt, es gebe keine
Behandlung dafür. Gut eincremen und wenn es kalt draußen ist, oder du es kalt empfindest, Handschuhe tragen. Aber ich denke du weißt das. Ich selber spritze Enbrel. Ich könnte jetzt kein Zusammenhang sehen mit den Medis und Raynaud. Aber das es sehr weh tut, wenn man sich stößt, gebe ich dir recht. Sehr unangenehm.
Gruß rose

 

[Iti]

Hallo

Habe auch schon lange das Raynaud Problem. Es kommt bei mir im Zusammenhang mit einer undiff. Kollagenose vor und ich hatte es schon lange bevor ich Medikamente genommen habe.
Das mit dem Warmhalten wurde ja schon erwähnt und ist sehr wichtig. Eine gute Hautpflege sollte man auch betreiben, da die Hände dadurch etwas unempfindlicher werden
Des weiteren kann jede durchblutungsförderung hilfreich sein. Im Herbst hat mir z. B. ein Physiotherapeut den Tip gegeben täglich so nebenbei beim gehen so einige Minuten die Hände auf und zu zu machen (pumpen). Bei der CP gehts leider nicht immer, ist ansonsten schön einfach und ungefährlich.
Viagra wird z.B. bei der Sklerodermie zur Duchblutungsförderung häufig eingesetzt und auch von den Kassen bezahlt. Habe auch schon mal Studien dazu gefunden, weiß aber leider nicht mehr wo.

Wünsche Dir alles Gute und eine schöne Weihnacht
iti

 

[kleine Eule]

Hallo,
habe wie Iti auch eine undifferenzierte Kollagenose mit Raynaud. Da Handschuhe bei mir oft nicht reichen, reibe ich die Hände ca 30 Minuten vor dem Gang in die Kälte mit Capsaicin-Salbe (Wirkstoff aus Cayennepfeffer) ein. Das verbessert die Durchblutung etwas, funktioniert aber nur mit zusätzlichen warmen Handschuhen und wenn die Hände nicht schon beim Einreiben weiß sind. Durch das "Baden" der Hände in heißen Raps werden sie schön warm und weniger steif.
Also, wenn man es mal von der Warte nimmt, ist diesem "Winterwetter" (10Grad) ja noch was abzugewinnen.
Schöne Grüße von der kleinen Eule

 

[Frank124]

Hallo Lilly,

erst einmal herzlichen Glückwunsch zur Vermählung. Manchmal hat dieses Forum doch auch einen Sinn.

Zitat: „deine aussage ist schon "als gefährlich" einzustufen!“

Lilly, der bisherige Krankheitsverlauf ist doch wirklich uninteressant für meine Ausführungen. Es geht doch hier um den zukünftigen Krankheitsverlauf.
Auch Deine Krankheitsvita habe ich mir im Verlauf meiner Recherchen angesehen. Du schreibst dort von Folgerkrankungen der RA. Für mich sind es, mit Verlaub, keine Folgeerkrankungen der RA, sondern logische Folge Deines, durch ärztlich verordnetem Medikamentenmissbrauchs, völlig "orientierungslosen" Immunsystems.

Verstehe es bitte nicht als Angriff, es ist ja unbestreitbar, dass wir, wenn wir eine Krankheit haben, zu einem Arzt gehen.
Wir haben es erstens nicht anders gelernt und zweitens, wo sollten wir denn sonst hin.
Wir gehen mit Recht davon aus, dass der Arzt uns helfen will und vertrauen seinem Urteil und seinen Vorschlägen zur Therapie. Nicht anders hat es meine Familie bis Mai letzten Jahres auch gemacht. Wir würden es auch heute noch so machen, wenn ich nicht damals die „Ameisen“ in die Hand bekommen hätte. Es gibt sicher auch keinen Arzt, der entgegen seinem Wissen und Gewissen handelt, darum bin ich auch weit davon entfernt einen Vorwurf in Richtung Ärzteschaft zu senden. Eines ist allerdings sicher, auch die Arbeitsplätze der medizinischen Berufe und der Pharma-Industrie sind abhängig vom Gesundheitszustand der Menschen. Klingt wie ein Klischee, ist aber leider so.
Wenn man bedenkt, dass ein Rheumakranker, durchschnittliche Kosten von 20.000 Euro pro Jahr „verursacht“, kann man den finanziellen Aspekt nicht ganz beiseite schieben.

Welche Erfahrung wir mit den „Ameisen“ gemacht haben, habe ich ausführlich dargestellt. Auf Grund durchweg positiver Berichte der Anwender hat es inzwischen solche Ausmaße angenommen, dass ich mich tagtäglich mit diesem Thema beschäftige. Es lässt mich einfach nicht mehr los. Dieses Jahr war ich 3 x in China beim Hersteller dieses NEM´s und habe mit Patienten und Ärzten gesprochen. Alles was mir da gesagt wurde, deckt sich mit meinen eigenen Erfahrungen.

Marie, Du möchtest Beweise. Alle Namen derer, denen die „Ameisen“ bei Ihrer Erkrankung geholfen haben, die ich Dir nennen könnte, würdest Du als Beweis nicht anerkennen. Nenne mir Mitglieder aus diesem Forum, die schon Jahre dabei sind und bereit wären, die „Ameisen“, natürlich kostenfrei, zu „testen“, ich würde Dir den Beweis liefern.



Gruß Frank

 

[Marie2]

frank, ich kann dir natürlich niemanden nennen,
weisst du ja selbst, aber sollte sich jemand bereit
erklären für den test, würd ich das schon gern wissen.

lieben gruss marie

 

[belladonna]

@rose
Ja genau das mache ich auch: Sorgfältige Pflege (Professionelle Fußpflege), nach dem Duschen oder Baden eincremen und schön warm halten.
@ iti
Der Verdacht auf eine undiff. Kollagenose besteht bei mir auch.
Allerdings ist mir nicht so richtig klar was dieses Krankheitsbild dann bedeuten würde.
???

@all
Danke für die lebhafte Diskussion zum Thema TNF alpha und Medis.
Jeder weitere Tipp oder Hinweis auf ein hilfreiches Mittelchen wäre toll.

Und an der Sache mit dem Viagra bleibe ich mal daran ... man weiß ja nie wer bei uns in der Familie sowas noch brauchen könnte....

Gute Nacht @ all

Eure belladonna

 

[Frank124]

Guten Morgen Marie,

hast natürlich recht, war eine blöde Idee von mir. Leider sehe ich keine andere Möglichkeit es Dir zu beweisen. Vor ein paar 100 Jahren glaubten die Menschen noch, die Erde sei eine Scheibe. Vielleicht dauert es noch ein paar 100 Jahre, bis auch wir Europäer daran glauben, dass die Natur zu mehr in der Lage ist, als der menschliche Verstand sich je vorstellen kann.
Langsam kommen auch unsere Forscher dahinter, dass es in der Natur möglicherweise Supstanzen vorhanden sind, die irgendwann die Chemie ersetzen können.

http://www.prisma.de/thema.html?wid=_insektenmedizin

http://biggs.hr-online.de/website/f..._document_16321882&rubrik=2262&seite=1#titel4

http://www.faz.net/s/Rub7F74ED2FDF2...2EB06A8984114ADC84~ATpl~Ecommon~Scontent.html

http://www.nachlese.at/beetlemedicine.htm

An den Links erkennst Du, dass etwas dran ist an meinen Erfahrungsberichten. Natürlich sind uns die Chinesen in dieser Hinsicht weit voraus, sie versuchen Krankheiten in der Ursache zu behandeln und nicht an den Syptomen. Die Ursachen sind sehr oft in der Ernährung zu finden.
Als ich anfing, mich mit dem Thema Rheuma zu beschäftigen, hätte ich Dir nicht eine Aminosäure nennen können, geschweige denn alle 20 u. davon 8 für den Menschen essentielle. Heute weiss ich, wie wichtig ein möglichst vollständiger Aminosäurehaushalt für das Immunsysten ist.


http://www.wildchimps.org/wcf/deutsch/files/chim4.htm

Sollte sich doch jemand melden, der bereit ist andere Wege zu gehen, um von der Chemie wegzukommen, werde ich Dich informieren.

Gruß Frank

 

[Marie2]

hallo frank,

über aminosäuren habe ich einen momentan ausreichenden
kenntnisstand, insofern glaube ich dir, dass du von deinem
produkt überzeugt bist. das allein reicht natürlich nicht
es kommt, wie du weisst, nicht so gut an, wenn jemand versprechungen macht wie: ...alle immunerkrankungen beseitigen...
aber dazu ist ja schon geschrieben....
vielleicht gibt es einen unterschied zwischen dir und den üblichen
"anbietern", die hier ihr produkt an den mann bringen wollen,
du bist bereit es hier testen zu lassen. das kann für dich ein
reinfall werden mangels nachweisbarer wirkung, aber dieses risiko nimmst du in kauf........nun gut. vielleicht findet sich jemand
für mich käme ein *vorab* - ausschleichen meiner basis nicht in frage, da ich ohne mein mtx in 3 monaten reif für's entsorgen
bin. das scheint ein gewisses problem bei deinem angebot zu sein,
wer will schon ohne wirksame basis dastehen....?
und es testen zu lassen von jemandem, der nur eine geringe
krankheitsaktivität hat, ist nicht so überzeugend.

in leichter weihnachtshektik, marie

 

[Frank124]

Hi Marie,

ich stelle mich diesem Test, da ich davon 100%ig überzeugt bin.
Leider habe ich kein Produkt anzubieten. Bei den Kapseln handelt es sich um meinen privaten Bestand. In einem anderen Thread in diesem Forum kannst Du nachlesen, dass ich einem Forumsmitglied geschrieben habe, sie möchte googeln, um ein Aminosäuerkonzentrat zu finden. Mein Ansatz ist, aufzuklären und auf alternative Methoden hinzuweisen. Auf Grund jahrelanger Erfahrung mit der Erkrankung meiner Frau und den Nebenwirkungen durch die Medikationenen, fühle ich mich verpflichtet, dieses Wissen weiter zu geben.

So, nun noch, wie jedes Jahr in letzter Minute, los und Geschenke einkaufen.

Wünsche Dir ein frohes Fest, einen guten Rutsch u. Gesundheit in 2007

Gruß

Frank

 

[Lilly]

hallo frank,

vielen herzlichen dank für die glückwünsche

Lilly, der bisherige Krankheitsverlauf ist doch wirklich uninteressant für meine Ausführungen. Es geht doch hier um den zukünftigen Krankheitsverlauf.
Auch Deine Krankheitsvita habe ich mir im Verlauf meiner Recherchen angesehen. Du schreibst dort von Folgerkrankungen der RA. Für mich sind es, mit Verlaub, keine Folgeerkrankungen der RA, sondern logische Folge Deines, durch ärztlich verordnetem Medikamentenmissbrauchs, völlig "orientierungslosen" Immunsystems.

so sehe ich das nicht.... bei einem leichten krankheitsverlauf reicht oft eine therapie mit schmerzmittel und ggf. ein wenig cortison aus. bei einer schweren form der erkrankung, kann es schon binnen 3! monaten zu schlimmen, irrevasiblen gelenkszerstörungen kommen, hier besteht sofortiger handlungsbedarf.

die folgeerkrankungen von ra hatte ich schon vor der medikamentösen therapie und diagnose. durch diese folgeerkrankungen ist man erst auf die primäre erkrankung aufmerksam geworden - mein rheumafaktor war anfangs neg., darum wurde mir fibromyalgie diagnostiziert (eine nicht entzündliche muskel- faser- sehnenerkrankung, die nicht medikamentös therapiert wurde). einzig und alleine sind die osteopenie und der graue star auf medis zurück zu führen (cortison). ohne cortison wäre ich heute wahrscheinlich bewegungsunfähig wegen der vielen kontrakturen ......hätte ich einen großen schlaganfall erlitten, da ich eine mitbeteiligung des zns habe...

wegen welcher erkrankung willlst du die aminos bei dir testen? ich dachte, dass deine frau erkrankt ist- nicht du?

fröhliche weihnachten wünsche ich dir!

 

[Lilly]

hallo belladonna,

es tut mir leid, dass wir jetzt in deinem thread weiter diskutieren- ich hoffe du bist uns deshalb nicht böse , will auch nicht unfreundlich erscheinen :o

Der Verdacht auf eine undiff. Kollagenose besteht bei mir auch.
Allerdings ist mir nicht so richtig klar was dieses Krankheitsbild dann bedeuten würde.

das heisst, dass deine beschwerden nicht eindeutig einem bestimmten krankheitsbild aus der gruppe der kollagenosen zugeordnet werden kann, da viele überlappungssyndrome bestehen- also nicht differenziert.
erst im laufe der zeit kann man dann erkennen, um welches krankheitsbild es sich dann wirklich handelt...

ich wünsche dir ebenfalls ein frohes weihnachtsfest

 

[Frank124]

Guten Morgen Lilly,

findest Du es völlig abwegig, dass Dein Immunsystem durch Deine Medikation ziemlich durcheinander ist? Wie ich schon geschrieben hatte, beschäftige ich mich, seit Beginn meiner Erfahrungen mit den "Ameisen", mit dem Immunsystem, woran Marie und Du nicht ganz unschuldig seid. Damals hatte ich geschrieben, dass die Umwelteinflüsse dazu beitragen, dass unser Immunsystem nicht vernünftig arbeitet. Du hattest mir erklärt, dass Ötzi auch eine Rheumatische Erkrankung hatte und die Umwelt damals noch in Ordnung war. Außerdem meintet Ihr, weil ich gerade neu angemeldet war, ich wollte Werbung für mein Produkt machen.
Das hatte mich dazu provoziert, der Sache auf den Grund zu gehen.
Alles was es über das Immunsystem und über Erkrankungen im Zusammenhang mit autoimmunen Vorgängen habe ich mir reingesaugt. In den 44 Jahren vorher habe ich nicht so viele Bücher gelesen, wie im letzten Jahr.
Am Anfang ging ich von Umwelteinflüssen aus, was sich aber inzwischen relativiert hat. Es gibt soviele Ursachen, die das Immunsystem durcheinanderbringen, z.B Psychische Probleme, Seelische Probleme, Mangelernährung, Neben- u. Wechselwirkungen von Medikamenten.
Dann fing ich an zu ergründen, welche Soffe in den "Ameisen" diese Wirkung haben könnte. Es gab vom Hersteller nur eine unzureichende Angabe über die Inhaltsstoffe, so daß ich eigene Analysen erstellen ließ. Schlußendlich habe ich recherchiert, dass die Aminosäuren die wirksamsten Stoffe sind. Die Vitamine u. Spurenelemente haben nur "nebensächliche" Effekte. Außerdem habe ich festgestellt, dass auch Anteile von Ling Zhi (Reishi) und Ginseng in den Kapseln sind, die die positiven Auswirkungen bei Depressionen, Krebsvorsorge, hohen Blutdruck, hohen Cholesterinspiegel, Anti-Aging usw. begründen.

http://www.vitalpilze.de/Reishi_15_18.html
http://www.vitalpilze.de/_3_26.html

Die Kapseln sind ein Nahrungsergänzungsmittel und können daher auch keine Krankheiten heilen. Geheilt werden die Krankheiten ausschliesslich durch das eigene Immunsystem. Das einzige, was die "Ameisen" machen, ist die Defizite auszugleichen und somit regulierend wirkend.

Das mit dem Test hast Du leider falsch verstanden. Ich habe Marie geschrieben, dass ich mich dem Test stelle, d.h. ich stelle das NEM kostenlos an Forumsmitglieder zur Verfügung, damit sie sich, und Marie, von der Wirkung überzeugen können. Natürlich nehme ich die Ameisen auch, und brauche seit dem für meinen Diabetes, kein Insulin oder sonst. Zuckersenker mehr.

Du hast recht, dass dieser Thread nicht uns gehört, also werde ich einen eigenen Thread eröffnen, in dem ich alles nochmal darstelle und versuche Probanden zu finden.

Gruß Frank

 

[Marie2]

hallo frank,

thematisch richtig wärst du hier aufgehoben mit deiner anfrage

"Mittelchen" - wer hat was ausprobiert ?

dort hattest du ja auch schon geschrieben.

leider bin ich in zeitnot, heute ist weihnachtsmässig grosskampftag,
darum muss ich mich kurzfassen. vielleicht später mehr...

weihnachtliche grüsse

marie