Enbrel vs. Humira: Vor- und Nachteile

[parvathi]

Hallo ihr!

Ich habe Psoriasis-Spondarthritis oder CRMO (da sind sich die Ärzte nicht so ganz einig)! Demnächst steht bei mir der Beginn einer Therapie mit TNF-alpha-Blocker an. Um eine bessere Entscheidungsgrundlage zu haben, welches der Biologicals für mich am besten geeignet ist, würde ich gerne mehr über die Unterschiede, Vor- und Nachteile von Enbrel und Humira bescheid wissen. Remicade (Infliximab) möchte ich nicht nehmen, wegen der Infusionen! Schreibt mir was ihr wisst oder was eure Erfahrungen mit diesen zwei Medis sind.

Danke.

Parvathi

 

[bise]

kapier ich jetzt nicht, was schlägt der rheuma doc vor? er kennt deine werte und auch deine antikörper.
bei mir wurde ausdrücklich gesagt, dass z.zt. nur enbrel infrage kommt weg. eines blutwertes.
erst an zweiter stelle sollte die handhabung stehen.
gruss
bise

 

[bebe03]

HUHU

also ich nehme enbrel und die nachteile sind nur das geschwächte immunsystem-da bist du eben sehr anfällig. also ich habe eigentlich ständig ne erkältung aber das ist auf jeden fall besser wie ständige schübe. allerdings muss echt dein arzt das entscheiden normalerweise entscheidet das nicht der patient. und wenn dein arzt doch so eingestellt ist würde ich lieber zu einem anderen arzt gehen



gruss bebe

 

[parvathi]

Enbrel vs. Humira

Mein Doc schlägt mir einen tnf-alpha-blocker vor. Ob Humira oder Enbrel ist vom krankheitsbild beides ok, bzw. indiziert. Deswegen liegt die letztendliche Entscheidung bei mir. Na und warum sollte ich mich da nicht für das entscheiden, was für mich und meine Lebenssituation das angebrachteste ist?

 

[parvathi]

HUHU

also ich nehme enbrel und die nachteile sind nur das geschwächte immunsystem-da bist du eben sehr anfällig. also ich habe eigentlich ständig ne erkältung aber das ist auf jeden fall besser wie ständige schübe. allerdings muss echt dein arzt das entscheiden normalerweise entscheidet das nicht der patient. und wenn dein arzt doch so eingestellt ist würde ich lieber zu einem anderen arzt gehen



gruss bebe

Klar entscheide ich nicht alleine welchen tnf-alpha-blocker ich nehme. Der Doc hat mir einige jeweiligen vor- und nachteile erklärt. Aber ich finde das eigentlich gerade ein grund bei dem doc zu bleiben, wenn man in die Entscheidung mit einbezogen wird und als mündiger Patient behandelt wird. Schließlich geht es um meinen Körper!

 

[bebe03]

hi parvathi


ich dachte jetzt dein arzt hätte gesagt" ja suchen sie siich einfach einen aus." so wie es deiner macht ist es auch ok aber er müsste doch am besten wissen was für die gesundheit am besten ist oder????naja informiere dich einfach weiter ich bin auf jeden fall von enbrel begeistert aber auch das verträgt nicht jeder.


gruss bebe

 

[Lilly]

hallo,

ich spritze seit fast 2 jahen humira. wenn ich die wahl zwischen enbrel und humira hätte, würde ich mich wieder für humira entscheiden.

begründung:

Adalimubab (Humira) ist der erste vollständig humane monoklonale Antikörper gegen TNF-alpha, d.h. die Substanz ist zu 100% mit menschlichen Proteinen (Eiweißstoffen) identisch und enthält keine tierischen Bestandteile.

wenn du zu der gruppe der allergiker gehörst, ist humira besser verträglich, da es keine tierischen bestandteile enthält.

Im Verlauf der Therapie mit einem chimären Antikörper erkennt man die Bildung von HACA in der Regel daran, daß die Dosis des Medikaments immer stärker erhöht werden muß und / oder die Abstände zwischen den Verabreichungen, z.B. den Infusionen des Antikörpers, immer kürzer werden müssen, um noch dieselbe Wirkung wie vorher zu erzielen. Bei einem vollständig humanen Antikörper wie Adalimumab (Humira) tritt diese Problematik, wie wir sie von den früheren Substanzen her kennen, nicht mehr auf.

quelle: http://www.rheuma-online.de/medikamente/adalimumab-humira/adalimumab-humira-im-detail/was-unterscheidet-humira-von-anderen-tnf-alpha-blockern.html

auf andere tnf-alpha-blocker kann man antikörper entwickeln, die die wirkung des medikaments dann herabsetzt- das sollte unter humira angeblich nicht geschehen....

enbrel wir 2x die woche injiziert, humira hingegen jede 2.woche...

nebenwirkungen sind bei enbrel und humira in etwa gleich- mögliche entzündungen an der einstichstelle, erhöhte infektanfälligkeit (obere atemwege, blasenentzündungen)

vor der ersten verabreichung von humira, muss ausgeschlossen werden, dass man an tbc erkrankt ist, da latente tbc unter der behandlung mit humira wieder aktiviert werden kann....

 

[parvathi]

Nebenwirkungen und praktische Anwendung

Momentan tendiere ich auch eher zu Humira. Ich frage mich halt bloß, ob die Infektionsgefahr etwas größer ist, als bei Enbrel - aufgrund der höheren Wirksamkeit einer Spritze (Humira nur alle zwei Wochen, Enbrel zweimal pro Woche). Mein Doc hat auch so etwas gesagt, dass es Vermutungen gibt, dass Infektionsrisiko, v.a. auch für Tbc evt. bei Humira höher sein könnte. Weiß da jemand etwas?
Das zweite, wo ich mir noch unklar bin ist das Thema verreisen. Humira sind ja Fertigspritzen, Enbrel Pulver das angemischt werden muss. Mit was wird das Pulver angemischt? Muss das Pulver auch gekühlt werden?

Würde mich freuen, wenn ich weitere Tipps und Infos bekommen könnte!

Danke,
parvathi

 

[Lilly]

hallo,

Mein Doc hat auch so etwas gesagt, dass es Vermutungen gibt, dass Infektionsrisiko, v.a. auch für Tbc evt. bei Humira höher sein könnte

habe ich keine literatur gefunden, wo das bestätigt wurde... bevor die therapie beginnt, wirst du genau untersucht, ob du schon mal mit dem virus in kontakt gekommen bist. falls du schon den kontakt hattest, bist du sowieso immun gegen das virus, falls nicht, gibt es eine schutzimpfung.

Das zweite, wo ich mir noch unklar bin ist das Thema verreisen. Humira sind ja Fertigspritzen

in der apotheke gibt es kühlboxen für medikamente. hatte noch keine probleme beim verreisen.

 

[Sabrina12682]

hallo zusammen,


ich spritze auch humira, und komme sehr gut damit zurecht! enbrel war erst angedacht und dann hat sich mein damaliger doc für humira entschieden.

also ganz eindeutig habe ich mehr infekte als vorher, ich habe in einer tour husten und auch fast in eins durch eine nierenbeckeentzündung, aber was tut man nicht alles um einigermaßen gut zu leben!
und ich kann jetzt mit humira wieder sehr gut leben, und mich sehr gut bewegen.

ich gehöre noch nicht zu den elite sportlern aber auch nicht zu denen die sich kaum bewegen können.
vor einem halbe jahr sah das anders aus, da konnte ich mich nicht wirklich gut bewegen.

ich wünsche dir viel glück und viel erfolg.

bine

 

[boozzz]

Hi,
ich spritze seit einem halben Jahr Enbrel. Humira kenne ich gar nicht und das kam bei mir auch gar nicht in Frage.

Nach dem ich zum ersten Mal Enbrel genommen habe, hat sich mein CRP-Blutwert innerhalb von 24 Stunden von über 60mg/l auf den Optimalwert (<5mg/l) verbessert. Seitdem habe ich überhaupt keine Probleme mehr. Ich kann quasi alles sportliche mitmachen und bin mit Enbrel absolut zufrieden.

Ein großer Nachteil ist wie schon gesagt die häufige Erkältung bzw. Nasennebenhöhlenentzündung.
Ein weiterer Nachteil, den ich kürzlich erst erfahren habe: Wenn man irgendwann Enbrel absetzt, werden die Entzündungswerte sehr wahrscheinlich wieder schlechter werden. Es gibt auch keine Langzeiterfahrungen mit Enbrel, das heißt, man weiß nicht, wie sich das nach 10-20 Jahren auswirken kann.

Heute wird oftmals die Medizin von vor 20 Jahren kritisiert und in 20 Jahren wird man die Medizin von heute kritisieren, weil es dann wieder bessere Mittel geben wird. Chemie ist eben Chemie und letzten Endes weiß man nicht, was man da nimmt und ob es vielleicht auf lange sicht gesehen mehr schadet als hilft. Ich denke einfach, dessen sollte man sich bewusst sein.

 

[Garfield]

Enbrel Pulver das angemischt werden muss. Mit was wird das Pulver angemischt? Muss das Pulver auch gekühlt werden?

Hallo Parvarthi,

Das Enbrel wird mit gereinigtem Wasser zu Injektionzwecken angemischt.
Es liegt der Packung bei.
Und richtig - Enbrel muss genauso kühl gelagert werden wie Humira. Dadurch hat man bei einem Urlaub der länger als 2 Wochen dauert auch mit Humira das "Kühl-Problem".


Ich nehme Enbrel seit 1,5 Jahren:
Probs wg. Urlaub hatte ich noch nie. Man bekommt auch von der Herstellerfirma eine Kühltasche kostenlos auf Anfrage. Mit deren Hilfe und 1-2 Kühlelementen sind Reisen auch über mehrere Stunden möglich.
Im Vorfeld checke ich am Urlaubsziel schon vorab, ob ein Kühlschrank vorhanden ist.
Mit Humira sind die Probs noch geringer, da man nicht soviel Einheiten mitnehmen muss (alle 2 Wochen eine Injektion).


Gebrauchsinfo für Enbrel:


http://www.wyeth.de/pdf_gebrauchsinformation/Enbrel_25mg.pdf


Ich stehe im Moment vor einem Wechsel auf Humira, weil Leberchen nicht mehr mitspielt (hohe Werte). Ich hoffe, mit Humira gibt sich das Prob, da der zeitliche Abstand von Spritze zu Spritze größer ist und die Leber sich besser erholen kann.


Na mal sehen.


Ich wünsch dir für deine Meinungsfindung eine gute Hand und viel Erfolg bei deiner zukünftigen Therapie.


LG vom Niederrhein


Garfield

PS.: Viel Spass im nächsten Urlaub