malchatun
Aktives Mitglied
hallo sunyside,
es ist heute tatsächlich kaum noch umstritten, dass man auch als vegetarier den bedarf an allen stoffen decken kann, auch als veganer. in wirklichkeit ist es so, dass es ungleich mehr fleischesser mit den verschiedensten mangelzuständen gibt als vegetarier! nur beim vegetarier wird ein auftretender mangel sofort aufs fehlende fleisch geschoben. wie kurzsichtig, finde ich. vor kurzem wurde bei einer frau in meiner verwandschaft vitamin-b12-mangel festgestellt. sie isst regelmäßig fleisch. darauf hin wendeten sich alle köpfe in meine richtung: na dann lass das bei dir am besten auch mal überprüfen - wenn das nicht DIE ursache ist! ich ließ es überprüfen - mein vitamin b12 ist bestens, obwohl ich seit jahren vegetarier bin und mich immer wieder über tage oder wochenweise streng vegan ernähre.
deshalb würde ich dich gern noch mal fragen: was genau für einen mangel hattest du, der durch fleisch behoben werden konnte?
deine aussagen, "vollwertig" bedeute, "von allem etwas" oder vollwertig bedeute nicht, vollkornprodukte zu essen, irritieren mich doch ein wenig. so für sich gesehen, sind sie schlichtweg falsch. aber ich denke und hoffe, da hast du dich vielleicht nur unglücklich ausgedrückt.
ich möchte dir nicht zu nahe treten - aber der hinweis, du habest ernährungswissenschaften studiert, ist noch kein konkreter beweis für eine wirklich gesunde ernährungsform. wer die moderne ernährungswissenschaft über jahre hinweg verfolgt, ist sicher immer wieder sehr irritiert, wie oft es da zu neuen erkenntnissen kommt, die ein paar jahre später wieder total out sind oder sich sogar als absolut schädigend erweisen. ich erinnere nur an die sache mit der margarine und dem cholesterin ...
in einigen dingen wird inzwischen nach langem hin und her genau das gesagt, was in der vollwertlehre seit über 100 jahren bekannt ist und verbreitet wird.
hallo savolo,
meine information entspricht deiner - für b12 braucht man kein fleisch. untersuchungen verschiedener streng veganer völker oder auch von zen-mönchen haben ergeben, dass bei diesen immer genügend b12 im blut vorzufinden war. der mensch ist in der lage, b12 selbst zu bilden, wenn es nicht von außen zugeführt wird. dies erledigen mikroorganismen im darm. wie sonst sollten die pflanzenfressenden tiere, über deren verzehr der mensch seinen vitamin-b12-bedarf decken will, denn sonst zu ihrem b12 kommen. auch diese tiere bilden es in ihrem darm, und so gelangt es ins blut und muskelfleisch. so ist es auch beim menschen. b12 herstellen können nur bakterien, hefen, schimmelpilze und algen. entscheidend für b12 ist also nicht, fleisch zu sich zu nehmen, sondern für eine intakte darmflora zu sorgen. ursache für b12-mangel ist also meist ein kranker darm, wie für viele andere mangelzustände auch, die dann nicht damit behoben werden, dass man noch mehr dieses stoffes zu sich nimmt. außerdem braucht b12 für seine verwertung folsäure, das in unerhitzen grünen blattpflanzen vorkommt.bei ungenügender zufuhr vollwertiger (roh-)kost kann es also auch zu diesem und anderen mangelzuständen kommen.
viele grüße
von katrin
es ist heute tatsächlich kaum noch umstritten, dass man auch als vegetarier den bedarf an allen stoffen decken kann, auch als veganer. in wirklichkeit ist es so, dass es ungleich mehr fleischesser mit den verschiedensten mangelzuständen gibt als vegetarier! nur beim vegetarier wird ein auftretender mangel sofort aufs fehlende fleisch geschoben. wie kurzsichtig, finde ich. vor kurzem wurde bei einer frau in meiner verwandschaft vitamin-b12-mangel festgestellt. sie isst regelmäßig fleisch. darauf hin wendeten sich alle köpfe in meine richtung: na dann lass das bei dir am besten auch mal überprüfen - wenn das nicht DIE ursache ist! ich ließ es überprüfen - mein vitamin b12 ist bestens, obwohl ich seit jahren vegetarier bin und mich immer wieder über tage oder wochenweise streng vegan ernähre.
deshalb würde ich dich gern noch mal fragen: was genau für einen mangel hattest du, der durch fleisch behoben werden konnte?
deine aussagen, "vollwertig" bedeute, "von allem etwas" oder vollwertig bedeute nicht, vollkornprodukte zu essen, irritieren mich doch ein wenig. so für sich gesehen, sind sie schlichtweg falsch. aber ich denke und hoffe, da hast du dich vielleicht nur unglücklich ausgedrückt.
ich möchte dir nicht zu nahe treten - aber der hinweis, du habest ernährungswissenschaften studiert, ist noch kein konkreter beweis für eine wirklich gesunde ernährungsform. wer die moderne ernährungswissenschaft über jahre hinweg verfolgt, ist sicher immer wieder sehr irritiert, wie oft es da zu neuen erkenntnissen kommt, die ein paar jahre später wieder total out sind oder sich sogar als absolut schädigend erweisen. ich erinnere nur an die sache mit der margarine und dem cholesterin ...
in einigen dingen wird inzwischen nach langem hin und her genau das gesagt, was in der vollwertlehre seit über 100 jahren bekannt ist und verbreitet wird.
hallo savolo,
meine information entspricht deiner - für b12 braucht man kein fleisch. untersuchungen verschiedener streng veganer völker oder auch von zen-mönchen haben ergeben, dass bei diesen immer genügend b12 im blut vorzufinden war. der mensch ist in der lage, b12 selbst zu bilden, wenn es nicht von außen zugeführt wird. dies erledigen mikroorganismen im darm. wie sonst sollten die pflanzenfressenden tiere, über deren verzehr der mensch seinen vitamin-b12-bedarf decken will, denn sonst zu ihrem b12 kommen. auch diese tiere bilden es in ihrem darm, und so gelangt es ins blut und muskelfleisch. so ist es auch beim menschen. b12 herstellen können nur bakterien, hefen, schimmelpilze und algen. entscheidend für b12 ist also nicht, fleisch zu sich zu nehmen, sondern für eine intakte darmflora zu sorgen. ursache für b12-mangel ist also meist ein kranker darm, wie für viele andere mangelzustände auch, die dann nicht damit behoben werden, dass man noch mehr dieses stoffes zu sich nimmt. außerdem braucht b12 für seine verwertung folsäure, das in unerhitzen grünen blattpflanzen vorkommt.bei ungenügender zufuhr vollwertiger (roh-)kost kann es also auch zu diesem und anderen mangelzuständen kommen.
viele grüße
von katrin



