frage zu ANA

[bise]

was bedeutet ANA (ergebnis weit ausserhalb der norm): leber positiv, schildrüse positiv etc....
was bedeutet hier positiv?

klar, habe ich doc gefragt. was sagt die? könne sie auch nicht sagen, soll mir keine gedanken darüber machen. das tu ich aber. deshalb frage ich euch mal. beim googeln habe ich nix gescheites gefunden.
gruss
bise

 

[Snoopiefrau]

http://www.rheuma-online.de/a-z/a/antinukleaere-antikoerper.html

Hallo Bise,
vielleicht hilft Dir das schon weiter.
Positiv heißt, dass es im Blut nachgewiesen wurde.

Tiefverschneite Grüße
Snoopiefrau

 

[kukana]

was bedeutet ANA (ergebnis weit ausserhalb der norm): leber positiv, schildrüse positiv etc....
was bedeutet hier positiv?

die ANA ( antinukleäre antikörper) werden mit dem ergebis 1:80 ( 160, 320, 640, 1280, 2560....) angegeben. je höher der wert ist, desto eher zeigt es in richtung einer kollagenose. zumindest wenn ich das richtig verstehe. also verdacht lupus, polymyositis, vaskulitis, sharp, sjögren usw. genauer abklären können das dann die ENA ( extrahierbare nukleäre antigene) , oder anca oder suche nach doppelstrang dns usw usw.

http://www-klinik.uni-mainz.de/Zentrallabor/Lab-Web/Autoantikoerper_Merkblatt.htm

gruss kuki

 

[Garfield]

Hallo bise,

guckst du hier:

Früher auch antinukleäre Faktoren (ANF) genannt.
Unter antinukleären Antikörpern (ANA, nukleär von lat. nucleus = Kern) versteht man Eiweißstoffe, die der Körper im Zusammenhang mit einer gestörten Funktion des Immunsystems gegen die Zellkerne (nucleus) seiner eigenen Zellen produziert.
Niedrige Werte für antinukleäre Antikörper finden sich manchmal auch im Blut von Gesunden. Hohe Werte müssen vor allem an eine Erkrankung aus der Gruppe der Kollagenosen (systemischer Lupus erythematodes, Mischkollagenose, undifferenzierte Kollagenosen) denken lassen, weiterihn an eine Sklerodermie und das damit verwandte CREST-Syndrom sowie seltenere Erkrankungen wie das Jo-1-Antikörper-Syndrom.
Antinukleäre Antikörper findet man häufiger auch bei der chronischen Polyarthritis (rheumatoiden Arthritis), vor allem wenn sie eine starke „autoimmune“ Prägung aufweist und schon Überlappungstendenzen zu den Kollagenosen zeigt, weiterhin bei einigen Vaskulitiden, die sich allerdings eher durch ANCA´s (antineutrophile cytoplasmatische Antikörper) kennzeichnen. Außerhalb der Rheumatologie gehen auch andere Autoimmunerkrankungen mit dem Nachweis von antinukleären Antikörpern einher, z.B. Autoimmunerkrankungen der Leber (Autoimmunhepatitis, "lupoide Hepatitis").
Im Bereich der Gastroenterologie sieht man ANA´s außerdem bei entzündlichen Darmerkrankungen, insbesondere dem M. Crohn. In der Endokrinologie findet man ANA´s vor allem im Zusammenhang mit Autoimmunerkrankungen der Schilddrüse („Autoimmunthyreopathien“).
Nicht so bekannt ist, dass es auch bei einer Reihe von Infektionskrankheiten zur Entwicklung von ANA´s kommen kann. Besonders zu nennen sind Infektionen mit sogenannten lymphotropen Erregern, insbesondere mit Epstein-Barr-Virus (EBV), humanem Herpes-Virus 6 (HHV-6) und Cytomegalie-Virus (CMV), weiterhin auch bei chronischer Hepatitis B und C. Dies macht dann die Abgrenzung zu Autoimmunhepatitiden manchmal etwas schwierig.

Lass das bitte abklären. Wenn ausser ANA auch Leber- und Schilddrüsenwerte positiv sind, ist es für mein dafürhalten allerhöchste Eisenbahn etwas zu unternehmen.
Die Erklärung deines Docs, dass du dir darüber keine Gedanken machen sollst halte ich für - na ja - ich glaub zu so einer Unverschämtheit sag ich lieber nix.
Vor allem wenn der Doc vorausschickt, er habe selbst keine Ahnung.
(Kann man auch als Armutszeugnis auslegen).
Na ja - geh auf jeden Fall mit deinen Werten zumindest zu einem anderen Doc und lass dich über die Werte aufklären.
Ach ja - by the way - stehen auf dem Laborbefund auch Referenzwerte drauf?
Bist du deutlich ausserhalb der Norm?

LG und lass dich nicht ärgern​

 

[bise]

DANKE für die antworten.
meine ANAs sind weit über dem grenzwert. ich weiss ja, was ich habe.
nur weiss ich nun nicht, was "positiv" bedeutet. ist das ein gutes oder ein schlechtes zeichen? greifen die ANAs diese organe (die positiv befundet sind) an oder bedeutet das, dass diese organe okay sind.
gruss
bise

 

[kukana]

DANKE für die antworten.
meine ANAs sind weit über dem grenzwert. ich weiss ja, was ich habe.
nur weiss ich nun nicht, was "positiv" bedeutet. ist das ein gutes oder ein schlechtes zeichen? greifen die ANAs diese organe (die positiv befundet sind) an oder bedeutet das, dass diese organe okay sind.
gruss bise

wie hoch sind denn deine werte nun und welche werte genau? und wie sind die jeweiligen referenzwerte? nicht jedes labor hat da gleiche wertigkeiten. so pauschal ist das wohl nicht zu beantworten.

gruss kuki

 

[bise]

@kuki, ich will doch nur wissen, was folgendes bedeutet:
ANAs weit über dem vom labor angegebenen referenzwert und dann erfolgt der hinweis: leber positiv, schilddrüse positiv und weitere organe positiv.
was bedeutet in diesem zusammenhang "positiv"? etwas gutes oder etwas schlechtes? das ist alles.
die diagnose kollagenose (le latent vorhanden) mit verschiedenen schwerpunkten ist mir seit langem bekannt. das ist nix neues für mich.
gruss
bise

 

[kukana]

das bedeutet lediglich dass antikörper gefunden wurden (positiv) mehr nicht ( wenn dazu keine gefunden wurden heisst es negativ). ob nun in bezug auf einen LE oder sonstige kollagenose oder hepatitis , das sagt evtl. die höhe des wertes aus.

gruss kuki

 

[Monsti]

Hallo bise,

positiv heißt i.d.R., dass bestimmte Werte außerhalb der Reihe sind. Das ist negativ bzw. kann negativ sein . Genaueres müssen Dir die Ärzte sagen.

Beispiel: ANA < 1 : 80 wird im Laborbericht meist als neg. bezeichnet. Ab einem Titer von 1 : 80 wird der Wert angegeben, d.h. man ist positiv, Werte von 1 : 80, 1 : 160 oder 1 :320 gelten als minimal positiv. Ähnlich ist es beim crP: Unter 0,5 je dl bzw. 5 je l ist der Befund negativ, in manchen Laboratorien liegt der Referenzwert auch bei 0,7 bzw. 7 oder 1,0 bzw. 10. Liegt er darüber, ist der Wert positiv (= akute Entzündung). Mein HA reagiert bei mir z.B. erst, wenn der crP über 1,5 je dl liegt.

Laborwerte können immer mal ordentlich aus der Reihe tanzen - das tun sie selbst bei kerngesunden Menschen. Bei abweichenden Werten sollten aber Kontrolluntersuchungen stattfinden.

Liebe Grüße von
Monsti

 

[Lela]

hallo bise,

ja positive werte bedeuten im med. eher negatives. auf alle fälle eben meist, dass der wert außerhalb der norm ist, welche uns bzw. besser unser blutbild als gesund bezeichnen würde.

meine ANAs waren auch erhöht, bis 20 000, was dem doc zeigte, dass irgendetwas, allerhöchstwahrscheinlich autoimmunes, wahrscheinlich kollagenosemäßiges vorliegt. (niedrigere, aber dennoch positive werte gibts auch bei andren krankheiten manchmal sogar auch bei gesunden)

die ANAs zeigen jedoch wohl keine krankheitsaktivität an. also nicht die entzündungsaktivität oder momentanen grad der krankheit, eher welche art der krankheit vorliegt.

wenn du also eh schon weißt, dass du an einer kollagenose erkrankt bist, ist dieser wert lediglich eine (mögliche) bestätigung dieser diagnose, so wie ich es verstehe.

was der zusammenhang zwischen erhöhten ANAs und erhöhten leber- bzw. schiddrüsenwerten ist, weiß ich nicht.

so wie ich verstehe fragst du dich, ob nun autoimmunprozesse in diesen organen stattfinden.

bei mir waren auch ANAs und leberwerte zugleich erhöht. ich ging damals nicht davon aus, dass deshalb die leber autoimmun angegriffen wird. aber der gedanke ist natürlich nicht ganz abwegig und ich frage mich, warum ich mich das damals nich auch fragte.

ich gehe aber davon aus, es muss es nicht bedeuten. ich denke sicher leberwerte können (und tun es auch meist) auch durch die medis oder sonstiges erhöht sein ohne autoimmunprozess in ihnen. evl kommt es auch darauf an *welcher* leberwert.

mit der schilddrüse kenn ich mich nicht aus. aber sollte sicher jemand anderes hier wissen... ob ein erhoehter schilddrüsenwert immer autoimmunes bedeutet?? evtl. gehen hier auch 2 krankheiten parallel? kollagenose und schilddrüsenprobleme?

die antwort deiner ärztin ist ja nun auch wirklich mehr als lapidar.

eventuell meinte sie mit: "machen sie sich keine sorgen"... dass die tatsache dass die ANAs erhöht sind eh nichts wirklich neues für die bereits vorhandene diagnose der kollagenose bedeutet.

evl waren die anderen werte zwar erhöht, aber nich zu stark? bei mir waren die leberwerte kurz vor einem alarmgebenden wert, aber eben nur kurz davor und von daher hatten sie den arzt auch nicht so sehr beunruhigt, allerdings haben wir sie weiter beobachtet bis sie fielen.

interessant wäre also zu wissen, was normwert und was deine werte sind und wie deine werte sich weiter verhalten.

ich hoffe dies hilft,

LG und gute besserung, Lela

ps: ich gehe davon aus, dass mein rheumadoc mir gesagt hätte, wenn die erhöhten leberwerte bedeutet hätten, dass das organ angegriffen wird. und ich denke, obwohl deine ärztin so lapidar bei allem klang, dass sie dir das auch gesagt hätte. aber frage doch mal nach. meine tendenz geht eher dahin, dass es nicht so ist, aber ich wollte natürlich auch nicht, dass du etwas wichtiges verpasst....!! und es gibt sicher auch versch. leberuntersuchungen! also frage nach! und wenn du magst poste die werte....evl kennt sich einer aus.