Schaffe ich das?

Schaffe ich das?

Ich bin 32w.


Jetzt habe ich seit mehr als 4 Wochen Beschwerden. Alles fing mit einer Bänderreizung an, die ich nicht sofort aber relativ schnell zur Kenntnis nahm und daraufhin den meisten Sport sein ließ, in jedem Fall erstmal alles Beintraining. Schmerzen, Missempfindungen, Druck in er Kniekehle blieben in einem Knie, kamen dann im anderen auch. Es ist eine Reizung drin. Nicht nach außen dick, aber Erguss je nach Position hinter der Patella oder in der Kniekehle spürbar. Leichte Rötung, warm wurde es bisher nur einmal.

Inzwischen Schmerz meine auch angeschlagene Achillessehne phasenweise mehr als die Knie, Hüfte und unterer Rücken schmerzt auch. Ellenbogen muckt auch rum.
Vorläufige Diagnose laut MRT am schlimmeren Knie: Chondropatia patellae, Grad 3, mit Knochenresorption, sowie leichte Arthrose im Gleitlager. Das andere Knie wird noch untersucht, da wird’s etwas besser aussehen, wahrscheinlich aber freier Gelenkkörper drin.

Ich habe innerhalb weniger Wochen die Symptome entwickelt: starke Schwergängigkeit der Knie, hier und da zwickt es am Tage, Nachtschmerz, manchmal Ruheschmerz hinter der Kniescheibe, Berührungsempfindlichkeit und Reizungsgefühl. Unrunder Gang, dadurch wohl Probelme mit Hüften und Achillessehen. (SO schnell?)

Eine Orthopädin sagt, wird schon wieder, hat KG aufgeschrieben. 2. Orthopäde sagt, mittelgradige Arthrose in Ihrem Alter, Prognose schlecht. Der Knorpel bräuche mich nicht mehr interessieren, nur noch die Schmerzen. Die üblichen konservativen Methoden hat er aufgezählt. OP könne man andenken, sei aber fraglich was es bringt.
Ich habe in den letzten Tagen viel im inet gelesen. Bei retropatellarem Knorpelschaden siehts ja echt mau aus. Da scheint es wirklich kaum etwas zu geben, dass sich lohnt an Knorpel-OP. Bei mir kommt hinzu, jede Umstellungs-OP, wie lateral release, wäre halbherzig, da die Form der Kniescheibe nunmal nicht zum Gleitlager passt, egal wo man sie laufen lässt. Und ohne korrekte Anatomie lohnt sich kaum eine Knorpel-OP.

Dann kommen eben weitere Beschwerden hinzu, wo ich noch nicht weiß, ob das rein psychisch bedingt ist, durch diesen Schock. Bin halt schon son Typ zum somatisieren.
Ober ob mehr dahinter steckt. Denn es sind eben Entzündungen in beiden Knien. Schmerzen in den Achillessehnen und eine Ferse, Hüften, unterem Rücken, Becken, Schmerzen in der Nierengegend, Hautjucken. Hüftgelenke knacken auf einmal ziemlich laut. Hab das Gefühl, da ist was subluxiert, kenne da eine Übung das wieder reinzubringen, was aber immer nicht lange hält, kurze Strecke gelaufen, knackt es wieder.

Ich weiß jetzt noch nicht, wie es mit mir weitergeht… ich war halt bisher bei 2 Orthopäden. Beide fokussieren sich wegen der unübersehbaren Fehlstellung der Knie auf eine Arthrose. Mir kommt das langsam komisch vor, wegen der anderen Symptome und weil ich eben, bis es anfing kaum Symptome hatte. Vllt. mal nach hartem Training so das Gefühl, puh, die Knie fühlen sich etwas schwergängig an, aber eben auch keine Anlaufschmerzen, keine Schmerzen während oder nach dem Training. Und ich habe nicht zu knapp trainiert.
Es war kein schleichender Prozess, jedenfalls nicht spürbar für mich. das alles andere auch rummuckt, wenn große Gelenke angeschlagen sind, okay, aber SO?

Ich habe auch das Gefühl, die Ärzte nehmen mich nicht ernst. Ich sehe (noch) aus, wie aus dem prallen Leben gesprengt, muskulös, schlank, absolut fit. So jemand steht doch nach par KG und bisschen Reizstrom wieder auf den Beinen, oder? Hm ja, da warte ich noch drauf. (Soweit wie man mit nem Knorpelschaden in meinem Alter überhaupt noch auf die Beine kommt.)

Nur Urologe nahm mich Ernst, da wurde Sono, Urin und Blut genommen, Nieren scheinen an sich gut zu funktionieren, das ist es jedenfalls nicht.

Obwohl schon in der kurzen Zeit, die Beine sichtbar verloren haben. Kein Training, selbst leichtes Kraulschwimmen geht zur Zeit nicht. Habe mir davon am WE einen Reizerguss wieder zurückgeholt. Und auch für die eine Achillessehen war es mies. Nur Oberkörpertraining im Fitnessstudio geht.

Durch die psychische Angeschlagenheit, aber auch weil ich echt Mühe habe mit dem Körper musste ich im Alltag auch schon erst mal was runterschrauben.

 

Kann nicht auch der Hausarzt erstmal den Bluttest machen?
Ich gehe Montag nochmal zur Orthopädin und werde da nochmal alle beschwerden vortragen. Thermin in einer rheumatologischen Praxis versuche ich zu bekommen. Nur wenns so lange dauert, könnte nicht auch der hausarzt wenigstens erstmal nach den Blutwerten gucken?

 

Bekommt man in Berlin Buch Termine? Wenn ja wie? Überweisung vom Hausarzt oder Orthopäden oder nur vom Rheumatologen? Auf der HP steht ja die amchen auch Diagnostik.

Bei ambulanten Rheumatologen siehts jedenfalls dünn aus, bisher wurde mir gesagt, sie nehmen eh keine Patienten mehr.
Neben der Abklärung ob es etwas rheumatisches sein kann, müsste ich mich aber eh wohl mal wegen der Arthrose beraten lassen. Welche Adressen sind da gut?

St. Joseph in Tempelhof hat ja allgemein einen guten Ruf, gilt das auch für die Orthopädie? Waldkrankenhaus sol gut sein, was chirurgische Orthopädie angeht. Aber darum geht es mir ja erstmal primär nicht. ich wüsste nur gerne was ich tun kann, um den Verlauf aufzuhalten und wie so die Prognose ist, Zweitmeinung.

 

Danke für den Tip. Ich habe nächste Woche Termine bei der Orthopädin und bei der Hausdoc. Hoffe ichw erde da Ernst genommen. Nächste Woche beginnt auch die Physio, habe gleich 12 Termine verschrieben bekommen, hoffe ja das bringt auch erstmal was.

 

Danke Saurier, für die Hinweise.
na ja, weißt, Rheuma hin und her. Knorpelschaden 3. Grades und Erguss ist ja schon per MRT festgestellt worden. Schrieb ich ja. Nun liegt ein MRT-Befund für Knorpel manchmal auch arg daneben, aber aufgrund der deutlichen Dysplasie und Fehlstellung wird wohl was dran sein.
Es geht mir auch nicht primär um OPs, da kommt kaum was für mich in frage, was realistisch helfen kann. Aber einfach eine Meinung, was noch gemacht werden kann, wie es weiter geht. Manche Ambulanzen behandeln ja auch konservativ auf einem höheren Niveau, bzw. haben Angebote. Können mir vllt. sagen welcher Sport, welche Bewegungen gut sind, welche nicht um die Reste möglichst lange zu erhalten.

Ich fühle mich zwar im Moment extrem down, weil mich das echt erschlagen hat von gestern noch 3-4 mal die Woche Sport, flitzen, radeln im Alltag auf Arthrose 3. Grades und in diversen anderen Gelenken und Rücken auch Schmerzen. Aber kampflos ergebe ich mich eher nicht.

Neben den aktuellen Schmerzen, sind halt noch andere Symptome da, die ich schon lange habe, aber eben nie Ernst genommen. Wusste nicht, das sowas Rheuma sein aknn, ging ja immer wieder mal wieder weg. Es muss einfach abgeklärt werden.

 

Wie ist es denn bei dir verlaufen? Was war die Ursache? Wie alt bist du? Was haben dir OPs gebracht? Und was nicht?

Das sich Knorpel nicht mehr aufbaut weiß ich. Könnte ständig heulen. Nur jetzt gehts eben darum, wie du sagst Schadenbegrenzung, das, was noch da ist halten, so gut es geht. Dazu gehört bei mir in einem Knie auch Verdacht auf freier gelenkkörper (MRT steht noch aus). und den würde ich wohl rausnehmen lassen, damit er mir nicht noch mehr zerschreddert. Denn laut MRT ist bei mir erstmal nur die Kniescheibe mit Grad 3 betroffen. Gleitlager nur leicht und alles andere ist angeblich total okay.

 

Wo bist du im Prenzlberg? Dr. Schmidt? Hm ja habe in Buch angerufen, die nehmen gar nicht mehr auf, nur mit ausführlicher Begründung des Hausarztes per Fax. Schloßpark-Klinik werde ich Montag mal anrufen, da haben sie Anmeldung. Zumindest auf der HP steht nur was von Überweisung.

Wenn es bei dir so schlimm ist, solltest du vllt. stationär gehen? 3 mal 800mg Ibu ist ja kein Pappenstiel, das hat ja auch Nebenwirkungen! und wnen du dennoch so steif bist, wie ich las.. das klingt schon heftig.

Bei mir ist es nicht so akut. Nur es muss eben geklärt werden. Abgesehen von den Knien habe ich Schmerzen in den Grundgelenken der Zeigefinger, aktuell auch, habe das immer wieder mal. Und eben Schmerzen und Steifigkeit am Morgen im Rücken, Dauerschmerzen an der Achillessehne zur Zeit. Außerdem Atemschwierigkeiten, wenn ich morgens nicht in die Gänge komme.
Das hat mir vor paar Monaten, als ich schon mal so Rückenschmerzen hatte die Physiotherapeutin gesagt, ob ich atembeschwerden habe, weil meine Rippengelenke relativ steif seien. ja habe ich, geht aber eben auch vorbei, wenn ich erstmal in Gang komme. Hm...

 

Geht mir ähnlich.. fuck...
ich war im September noch Mountainbiken und Wandern in Thailand und Laos. Habe bis Mitte Februar noch 3-4 mal die Woche Sport gemacht. Ich versuche ohne Ibu auszukommen, obwohl ich manchmal denke die antienzündliche Komponente könnte das Abklingen an den Knien beschleunigen. Aber meine Knie sind einfach schwergängig und empfindlich. Am WE wollte ich leicht Kraul schwimmen, da war der Erguss in den Knien wieder da.
Erschöpft und lustlos bin ich glaube ich eher wegen dem Psychostress.
Habe ansonsten nur leichte Schmerzen im unteren Rücken, Becken, Hüften, Achillessehne, die sich im Laufe des Tages bessern. Und Schmerzen mal wieder in den Grundgelenken der Zeigefinger.
Was mich aber echt bissi fertig macht, ist so eine Kurzatmigkeit in Ruhe, besonders morgens. Wenn ich richtig in Schwung komme, gehts. Nur leider sollte ich derzeit am PC zu Hause sitzen und was tun. Physiotherapeutin sagte vor paar Monaten zu mir, als ich da wegen Rückenschmerzen war, meine Rippengelenke seien so unbeweglich, ob ich Atemprobleme hätte. Hm, na ja. hab das schon lange und habe es nie so ernst genommen,w eil ich dachte Lunge oder Herz kanns ja nicht sien, da ich ja unter Belastung keine Probleme mit der Atmung habe.

Ich habe jetzt auch einen Termin bei diesem Dr. Wohlbart, danke für den Tip. Hätte echt relativ schnell einen haben könne, aber genau da hatte ich Prüfung und von daher habe ich erst im Mai, aber immerhin. verschiedene andere, die ich anrief wollten keine Termine an Neupatienten vergeben, nichtmal rein zur Diagnostik. Bewertungen im Inet sind ja eher gemischt. Ich werde mal am Montag weitere anrufen, die jetzt nicht da waren. Eine Adresse wurde mir noch genant, wo man angelich vllt. noch Termine bekommt.

Hast du mal Schlosspark-Ambulanz versucht? Werde da mal Mo anrufen. Auf HP steht nur mit Überweisung. In Buch muss man ausführliche Begründung vom niedergelassenen Arzt per Fax vorab bei bringen, muss dann schon sehr akut sein. Wäre vllt. was für dich!

 

Danke saurier.. ich bin leider nicht ganz so unerfahren.
Mit 18 hatte ich eine ASK wegen freiem Gelenkkörper, der die Form und Größe einer Kidneybohne hatte. Docs haben nicht schlecht gestaunt. Damals war schon Knorpeschaden, bzw. narbiges Knorpegewebe zu sehen. Angeblich aber von guter Qualität, da mit der freie Gelenkkörper so mit 15-16 bei einer Patellaluxation rausgeknallt sein muss und da ist der Körper und er Knorpel ja noch im Aufbau.
Damals wollte man schon eine Umstellungs-OP machen, lateral-release, ggf. Versetzung der Kniescheibensehne. Die Fehlstellung ist bei mir erheblich. Ich habe abgelehnt. Man prophezeite mir ständige Luxationen und dadurch zerstörung des Knie. Es ist aber bis heute, bin 32, nur 2 mal leicht luxiert. Es ist ja auch so, bei mir passen Gleitlager und Kniescheibe partoux nicht zusammen, da hilft auch kein nach innen bringen der Kniescheibe. Der Knorpelabrieb ist so oder so da. Langzeitergebnisse von dem damaligen Umstellungs-hype sind jetzt nach 10-15 Jahren ja auch so, dass die Leute nicht beser dran sind, eher schlechter, weil zusätzlich Schäden an den Bändern da sind.

Das Knie das damals betroffen war, macht jetzt auch mehr Beschwerden. Dummerweise war es wegen Schwellung paar Tage wacklig und da habe ich mir beim Stolpern das andere Knie am Waschbecken hart angeschlagen. Seit dem habe ich da neben dem Chondropathie-Schmerz so ein Fremdkörpergefühl und Druck über der Kniescheibe. Kann auch nur Bursitis sein. Da es aber auch dann und wnan schmerzhaft knackt, was es vorher gar nicht tat, nun ja. MRT bringt Aufschluss.

Ja, wenn muss der Gelenkkörper raus. Allerdings würde ich absprechen was günstiger ist, sofort um jegliche weitere potentielle Schäden zu vermeiden oder warten, bis sich meine Knie erstmal wieder beruhigt haben und ich schwimm- und radelfähiger bin. Denn das an sich angeschlagenere Knie und die Achillessehne da müssen ja in den ersten Wochen mehr aushalten.
Bei der ersten ASK tat mir radeln und schwimmen gut, mit irgendwas muss man ja die Muskeln hinhalten. Im Moment geht beides ja nur sehr eingeschränkt. Schwimmen werde ich dieses oder nächstes WE nochmal probieren, aber nur mit Poolboy zwischen den Knien. Ist etwas, aber so gut wie nix für die Oberschenkelstrecker und die sind ja wichtig.

Wichtig ist mir die Hygiene. Ansonsten würde ich eh nix machen lassen bei der ASK, auch Glättung halte ich für Quatsch, es sei denn es finden sich echt so Flakes. Aber Hygiene halt, damit ich mir da nicht was reinziehe. Und dann halt durchhalten mit den Knien solange es nur geht. Irgendwann wird für mich sicher ein Oberflächenersatz notwendig und dann eine Prothese. Ich hoffe erst viel später und nicht in den nächsten Jahren.

Jetzt erstmal KG und zu einer Reha-Ärztin werde ich mal gehen. Und abklären alssen ob es was mit Rheuma zu tun hat.

 

Mist, das klingt ja echt übel bei dir.... hmm.... oh je...

Was heißt pC ohne Entzünungszeichen? gehen die gelenke einfach so kaputt? Ist ja ne Menge bei dir? Polyarthrose, sowas solls ja auch geben. Hm.

@Kati: Was Buch angeht, mir wurde am Tel gesagt nur mit Dringlichkeitsschreiben des Hausarztes, sonst nehmen sie niemanden mehr auf.

 

Orthopädin sagt, die ganzen Schmerzen, also Hüfte, Rücken könnten von den Hüftgelenken kommen, da wird nun geröntgt. Sie hat es nicht so direkt gesagt, aber ich nehme an, Verdacht auf Hüftarthrose. Zudem sei ich hypermobil, da hat man eh schneller Schmerzen und ja auch schneller Arthose. Daher wohl auch die starken Schmerzen im Zehengelenk und in den Grundgelenken der Zeigefinger. Klingt erstmal logisch, denn es ist ja nix dick oder geschwollen. Aber am WE nach dem spazeiren gehen waren es schom hammerschmerzen in den Zehen.
Ich tippe mit den Zeigefingern, schnell, viel und leider unergonomisch, weiß ich auch. Fällt mir schwer das zu ändern.

Hausärztin meinte, sie hätte beim letzten Blutbild, da gings um Borrelien, die ich hatte und die behandelt wurden schon die ganzen Werte gecheckt, die sind optimal. Hat aber auch gemeint, das beweist im Grudne nix. Meinte dann zum Rheumatologen brauche ich nicht gehen, klingt bei mir nicht nach Rheuma. Der würd mich wieder wegschicken und nix machen.

Jetzt weiß ich nicht. Ich will schon abklären lassen, aber auch nicht überflüssig zu irgendwelchen Ärzten rennen. Das kostet mich in letzter Zeit schon genug Zeit, Kraft, Nerven.
Ich glaube ich warte erstmal das Röntgen ab und vor allem wie es aussieht, wenn die Physiotherapie rum ist und ich paar Wochen meine Übungen gemacht habe.